RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Лыжи
Previous ThreadView All Threads**Show in Threaded Mode

Тема сообщенияКоторый бранд луче? new Reply to this message
Авторtomas
Дата1-12-2004 01:48

Я понимаю, что каждая конкретная модель особенная, но хочется и в горнолыжном снаряжении как то в голове все немножко сгруппировать, примерно как автомобилях Мерседес BMW выше, чем AUDI и VW а эти лучше Опеля и Фиата. Тот же вопрос про ботинки и крепления. Или это настолько субъективно что невозможно :(.



Тема сообщенияКонечно, Dynamic! ;))) new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата1-12-2004 04:27

А в машинах, чувак, ты вообще не рубишь!
Toyota - это единственное транспортное средство, достойное называться Машиной. Всё остальное - жалкое подобие моей левой руки.
;)))))


Тема сообщенияRe: Который бранд луче? new Reply to this message
АвторATS
Дата1-12-2004 11:39

А если мне из новых нравится Hyundai Getz, а из доступных мне по карману европейских полноприводных авто Audi S6 года так 92, а по дизайну Альфа 156. Причем здесь БМВ или Мерседес? :)
То о чем Вы говорите называется статусность. А по поводу понтов тут много флеймов было, поищите :)


Тема сообщенияRe: Который бранд луче? new Reply to this message
Авторtomas
Дата1-12-2004 12:18

Я же не говорю что нравитса или что по карману. Я сам на пример на BMW вобще смотреть немогу. А ключевое слово для поиска подскажите о то "статусность" и "понты" выбрасывает это же самое сообщение или вручную сканировать всю конференцыю .... :(


Тема сообщенияНеверный подход new Reply to this message
АвторSergio
Дата1-12-2004 15:00

Так тебе никто не ответит. Только подкалывать будут.

Правильный подход:
- Катаюсь столько-то
- Катаюсь там-то
- Катаюсь так-то
- Мой рост/вес такой-то
- Денег хочу потратить не более (не менее) такой-то суммы.

Какие лыжи мне подходят, на ваш взгляд?

Вот тогда тебе ответят конкретно и по делу.

Сергей Смирнов


Тема сообщенияRe: Лучше Хонды зверя нет!:)) new Reply to this message
Авторstanok
Дата1-12-2004 15:01
Прикреплен файл3-10061-1.jpg

А лучшие лыжи это Фёлкл, Лайн и Фишер:)) В общем те, что у меня дома стоят))

Владимир.


Тема сообщенияЯ могу сказать только new Reply to this message
АвторATS
Дата1-12-2004 16:25

Не берите снаряжение фирм Polsport, Mladost, ВИЛС, Metal, Botas - если найдете, конечно. :)
Сходтие на рынок или в магазин и поговорите с продавцом, потом если сомневаетесь задайте вопрос здесь.


Тема сообщенияRe: Неверный подход Reply to this message
Авторtomas
Дата1-12-2004 16:31

Я понимаю что вопрос не самыи умныи. Про такои выбор как вы пишите в интернете горы информации. Но хочетца для себя создать какие то приоритеты потому и решился на это невзирая на то что буду выглядеть глуповато :). Ну а если конкретно то катаюсь 4 года больше двух недель в год неполучаетса. В основном потготовленые трасы, но мечта конешно целина и бугры :). Рост 192цм, вес где то 90кг, SKILL 4-5 . Сечас катаюсь: ботинки Dalbello CRX impulse модель 2000 года кажетса, лыжы покупал с рук все что вычитал на них 195цм Kastle какие то карвы, крепления Tyrola. В следующем году думаю менять не хочу платить больше 400 евро ну может быть 500 что посоветуете?


Тема сообщенияVW и Rossi :) (-) new Reply to this message
АвторSHU
Дата1-12-2004 16:44

Смотри тему сообщения!

LIVE&RIDE FREE :))))


Тема сообщенияПопробуйте найти... new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата1-12-2004 17:06

...данные по объёмам продаж или по объёмам производства отдельно лыж, ботинок и креплений, желательно не в стоимостном (сколько денег выручили), а в натуральном выражении (сколько пар продали), а затем сравните брэнды между собой по этим показателям... ;=))


Тема сообщениядействительно, чего уж проще-то ;))) (+) new Reply to this message
АвторХитрый Ух
Дата1-12-2004 17:21

а еще правильнее сделать небольшой всемирный опрос с вопросами: средний годовой доход, какие лыжи, какие ботинки, какие крепления. И уже из этих данных все и узнать... ))


Тема сообщения...хозяин - барин!... ;=)) (-) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата1-12-2004 17:25

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияДа чё вы на парня набросились new Reply to this message
АвторGek
Дата1-12-2004 17:53

Ну подставился, но четко же объяснил, что совершенно не в теме. Обязательно укусить нодо. Нехорощо это :)
2 Томас. Что брать не стоит тебе уже написали.
Производители, которые делали остой уже далече.
Все, что найдешь в магазинах достойно вниманияю Просто кто-то за бренд хочет больше...


Тема сообщенияRe: Попробуйте найти... new Reply to this message
Авторtomas
Дата1-12-2004 17:59

Не думаю что это даст ответ которого я хочу. Если продолжить аналогию с авто то больше всего продано кажетса vw beetle или форд т.


Тема сообщенияЭто покажется смешным, но я рискну... new Reply to this message
АвторSergio
Дата1-12-2004 18:01

Рискну предложить конкретную модель:
- Volkl 7х24 Motion, ростовка 184 см.

Остальные пусть меня попинают, если считают, что я не прав.

Сергей Смирнов


Тема сообщенияRe: Да чё вы на парня набросились new Reply to this message
Авторtomas
Дата1-12-2004 18:04

Спасибо за доброе слово. А по поводу набросились так отсутсвие информаци тоже информация, сабаки лают а караван идет :).


Тема сообщенияКто ж на него набрасывался-то... new Reply to this message
АвторSergio
Дата1-12-2004 18:08

Я лишь попытался перевести вопрос в конкретное русло. Человек, кстати, предельно конкретно ответил, за что ему спасибо.

Сергей Смирнов


Тема сообщенияА сало як же ж? (-) new Reply to this message
АвторSergio del montes
Дата1-12-2004 18:43

Смотри тему сообщения!

"Считай знанием, то что знаешь, и считай незнанием незнание. Это и есть знание" Конфуций, "Луньюй"


Тема сообщенияЛюбое сравнение будет некорректным... new Reply to this message
АвторBetaRacer
Дата1-12-2004 19:18

и в автомобилях, и в лыжах...


Держи канты заточенными, а скользячку запарафиненной


Тема сообщенияRe: Кто ж на него набрасывался-то... new Reply to this message
Авторtomas
Дата1-12-2004 23:17

Конешно же не вы. У нас с вами все очень коструктивно и правильно IMHO. Спасибо за советы.


Тема сообщенияОбъективно о субъективном new Reply to this message
АвторBandit
Дата2-12-2004 11:37

Само понятие "бренд" имеет две составляющие - brand-name и brand-image. Name - суть название, типа Coca-Cola или Rossignol, оно неизменно (чаще всего), а вот image - меняется со временем скорее всего - у разной компании может быть разный или одинаковый brand-image в течении всей ее истории. Пример "одинаковости"- Dynamic, на которых Жан-Клод Килли выиграл три золотых олимпийских медали. БОЛЬШЕГО (IMHO) этот бренд с 1956 г. добиться не смог и хотя за 40 лет все поменялось в горнолыжном мире кардинально Dynamic до сих пор хвалится победой Килли на лыжах этого бренда и пишет на слаломных лыжах что-то типа "King of the hill". Пример "изменяемости" - Rossignol который стартовал в 1907 г. как ТОЛЬКО горнолыжный бренд и который сейчас производит все что угодно для: горных лыж, беговых лыж, сноуборда, out-door и МЕНЯЕТ свой brand-image с чисто горнолыжного на имидж "компании, которая выпускает все что угодно для любителей зимнего отдыха и outdoor-щиков :))"

Резюме: очевидно вопрос не в том, какой бренд лучше ВООБЩЕ, а какие модели снаряжения ЛУЧШЕ в этом сезоне? Если так - то лучше читать результаты тестов буржуйских журналов - они более репрезентативны, чем российские (большее количество тестеров, более разнообразные условия тестирования).
Англоязычные журналы:
SKI
SkiPress
Skiing

Немецкоязычные:
SKI Magazine (русский перевод результатов печатает журнал "Лыжный спорт"
Activ
Planet Snow

Результатам этих тестов можно вполне доверять.


Тема сообщенияЭ-э-э... да вы, Батенька, сноб:))) (-) new Reply to this message
АвторLenusik
Дата2-12-2004 11:48

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияРазница брендов new Reply to this message
АвторAlMich
Дата2-12-2004 14:46

хорошо описана в этом обсуждении:
http://forums.epicski.com/showthread.php?t=20468


Тема сообщенияRe: Э-э-э... да вы, Батенька, сноб:))) (-) new Reply to this message
Авторtomas
Дата2-12-2004 18:49

Ну не так чтобы очень, но есть конешно немножко :). Даваите бросте камень в меня те кто вобще негрешен...


Тема сообщенияхммм... new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата2-12-2004 19:36

имхо в лыжах нет никаких мерседесов и жОпилей. Марок лыж не так много и стоят они все примерно одинаково и едут они все примерно одинаково, впрочем как и автомобили.

А дальше начинается всякий екслюзив и редкости, как вот всякие МГ, ТВР, Бентли и т.п. аффты, которые выпускаются очень малыми сериями и не всяк увидевший их на улице поймет что цэ такэ.

Вот можно взять спортивные лыжки стокли и не только спортивные - http://www.stoeckli.com скорее всего этот сайт. Эт лыжи нечасто встречающиеся (за исключением склонов в КоробицЫно под питером, где их иногда больше, чем всех остальных :-)))) и оч. хорошие :-)))) Эти лыжи выпускаются довольно массово.

Далее есть вот лыжки типа Богнер и индиго - эт как раз супер пафосные лыжки, которые скорее всего хорошие (я не знаю того, кто их пробовал), но пальцы веером адназначна и ценник соответствующий скорее всего www.bogner-ski.com или просто bogner.com

Есть огромное количество мелких фирм, которые выпускают всякий фрирайдовый ексклюзифф, типа того же ЗАГа, которого я давеча прикупил потов для :-))) и катания ради www.zag-skies.com или fr. Эт хранцузы, из извествных мне других - мувмент в швейцарщине, екстрем в шведщине и еще в штатах вроде пара фирм мне известна была, но забыл названьице.

Кароче, хошь пантофф немеряных - купи себе лыжки богнер с бамбуковым верхом, соответствующие палки с кожанными кольцами и ремешками, тока вот аутентичных кожанных ботинок я не нашел никгде на простарах и-нета, абыдна, да!

Да, вот еще - если зайти на сайт фирмы вист, скорее всего www.vist.it то там ты увидешь список их партнеров (в разделе пластины или крепления) там есть цельный список пафосных лыжных фирм, типа того же лакруа ... :-))))))

Дерзай!


Тема сообщенияRe: хммм... new Reply to this message
АвторIoprst
Дата3-12-2004 10:38

Есть огромное количество мелких фирм, которые выпускают всякий фрирайдовый ексклюзифф, типа того же ЗАГа, которого я давеча прикупил потов для :-))) и катания ради www.zag-skies.com или fr. Эт хранцузы, из извествных мне других - мувмент в швейцарщине, екстрем в шведщине и еще в штатах вроде пара фирм мне известна была, но забыл названьице.

Line, Armada...



Тема сообщенияRe: Да-да-да...:) new Reply to this message
Авторstanok
Дата3-12-2004 13:27
Прикреплен файл3-10129-Line.jpg

LINE...


Владимир.


Тема сообщенияРаньше считался ЗАГ. Теперь - Скотти Боб ;-)))) (-) new Reply to this message
Авторred
Дата3-12-2004 14:12

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: Раньше считался ЗАГ. Теперь - Скотти Боб ;-)))) (-) new Reply to this message
Авторmakaha
Дата3-12-2004 15:57

na jetot raz Webmaster ne oshibsja


Тема сообщения:-))) + new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата3-12-2004 16:30

Эт занятная лыжа, только у меня есть некие сомнения в том, что она годится для нормального катания (не телемарк) с ее разнесенными центрами геометрии на внешнем и внутреннем канте. Для телемаркеров - для них понятно - у них разножка основа техники и там странно что не все делают ассимметричные лыжи, но в нормальных лыжах нафига затачивать хардварь под разножку мне не понятно :-))) Не говоря о том, что пока я не видел отзывов об их конвенциальном применении (не телемарк) :-))))).


Тема сообщенияRe: :-))) + new Reply to this message
Авторmakaha
Дата3-12-2004 16:34

pokatajus'- napishu


Тема сообщенияRe: Объективно о субъективном new Reply to this message
АвторFlury
Дата5-12-2004 08:06

немного не в тему... защитить свои любимые лыжи :) катаюсь я (и несколько моих друзей) именно на этих слаломках VR27 - и это действительно великолепные лыжи!
а Dynamic сейчас (если не ошибаюсь) принадлежит Atomic - так что вопрос "бренда" сложен.




Тема сообщенияdynamic не принадлежит Atomic new Reply to this message
АвторBandit
Дата6-12-2004 19:00

А принадлежит Amer Group (Finland), которой в свою очередь принадлежит Atomic, Dynamic, Wilson, Suunto. Но дело не в том, кто кому принадлежит (в тот же Rossignol входят: Dynastar, Lange, Kerma, Look, Risport, Hammer, Hot, Risport, Cleveland Golf, все, что связано с Rossignol), но никто не говорит, что Rossi - круче всех крутых :)) Не говорит, потому что объективных критериев "крутизны" брендов нет, о чем я уже и написал в предыдущем сообщении.



Тема сообщенияRe: Объективно о субъективном new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата6-12-2004 19:13

На вопрос брэнда, не Ваш конечно, а тот который в начале ветки, самый правильный ответ - тоже вопрос, а именно "Вам "шашечки" или ехать?".


Тема сообщенияестессно ехать ... с шашечками... new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата6-12-2004 19:53

Далее следует спросить "ехать где?"

Если ехать по трассе и трасса на пупырях, то все вааще ясно, если трасса в горах - уже есть что спросить дальше, а вот если ехать не только по трассе, вот тут и начинается... тут уже выбор настолько интересен, что начинают играть шашечки...

Вот пример - хочется широкую лыжу с талией больше 80 и радиусом меньше 15 на рост 180+ - много вариантов? а без шашечек?


Тема сообщенияRe: dynamic не принадлежит Atomic new Reply to this message
АвторOlg
Дата6-12-2004 20:01

Но делают Dinamic с 1998г. в Австрии, на том же заводе, что и Atomic и разработана серия Physio теми же, тогда же и там же, что и серия Beta, разновидностью которой является. "Возвращение короля" - маркетинговый ход, но лыжа эта по сути - Atomic Beta+.
Dinamic 27 времен Килли, совсем другая лыжа, изготовленная во Франции.


Тема сообщенияRe: естессно ехать ... с шашечками... new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата6-12-2004 20:15

Ну тогда снова задаем себе вопрос - если хочется с талией больше 80, радиусом меньше 15 и т.д. по тексту, то какой брэнд лучше?
А если хочется талию 63, радиус 11, и т.п., тогда тот же брэнд лучше, или другой?
А то ведь нас не спрашивают какое "ехать" , а спрашивают, где "шашечки" крупнее. А они в разных местах разные.
ЗЫ
А еще рассказывают, стоял мужик на обочине с поднятой рукой, подъехал к нему НР на 600-ом, выышел, и давай ему по фейсу лупить со словами "ты где сволочь "шашечки" увидел"
Славо богу в этой конфе такого не бывает.
Так что будут нормальные вопросы- будут нормальные ответы. А так это все треп от нечего делать. (Хотя снег выпал, делать уже есть чего).
Все сказанное не серьезно :).


Тема сообщенияДела давно минувших дней... new Reply to this message
АвторAlevs
Дата6-12-2004 22:29

В ответ на:

Жан-Клод Килли выиграл три золотых олимпийских медали. БОЛЬШЕГО (IMHO) этот бренд с 1956 г. добиться не смог


Однако Килли выиграл их в Гренобле - Олимпиада там была в 1968 году ... совсем недавно. Dynamic еще помнит, а Rossignol уже забыл


Тема сообщенияНу почему не серьезно???? new Reply to this message
АвторАнтСПб
Дата6-12-2004 23:39

Человек задал вполне канкретный вопрос - какой бренд круче, он получил больше одного ответа по делу, я вот тоже постарался описать ситуацию, как я ее понимаю в области того что круче и в чем панты канкретные.

Мне вот как раз показалось, что это не я, а кто-то другой пытается по морде за шашечки :-)))))))))))))))




Тема сообщенияПардон, ошибочка, однако... new Reply to this message
АвторBandit
Дата7-12-2004 10:35
Прикреплен файл3-10194-Killy.jpg

Ошибся с годом Олимпиады. Однако, суть-то не в том, а в разности подходов строительства брендов. Одни строят через победы на Олимпиаде в 1968 году, другие - через другие возможности. Оценивать "крутизну / лучшесть" бренда пусть будет потребитель, а объективных критериев нет.
_______________________________________________
Кстати, по поводу Rossi... Не знаете, кто это стоит слева - такой красавец-француз? :))



Тема сообщенияRe: Пардон, ошибочка, однако... new Reply to this message
АвторAlevs
Дата7-12-2004 11:51

Ба! Да это сам Жан-Клод Ван...Килли решил украсить brand-image Rossignol. Brand-name и украшать не надо, оно и так самое кравивое - на носках лыж у них нарисовано.
А кто это с Жан-Клодом? Аннемари или Рози?


Тема сообщенияРискну предположить new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата7-12-2004 15:34

что енто Мариэль Гойчель ;)
ЗЫ. Лыжи тоже весьма симпатичные ;)


Тема сообщенияRe: Рискну предположить new Reply to this message
АвторAlevs
Дата7-12-2004 15:55

Главное какие стройные...высокие...БРЭНД видно издалека!


Previous ThreadView All Threads**Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites