RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Ботинки
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияHead Raptor 130 RS. Длительный тест new Reply to this message
Авторmikov
Дата7-12-2012 21:43

*
http://fotki.yandex.ru/users/mikov-af/view/693497/

Первая серия отчёта

Удачи!


Тема сообщенияу меня старые хеды new Reply to this message
Авторvaborg
Дата7-12-2012 23:14

но с такой клипсой, и ремнем. Катаюсь уже третий сезон на них, подтверждаю - реальные достижения в ботостроении. Как и ширина колодки для стоп с высоким подъемом и широкой лапой самое то. Однако не пойму покупку ботинок такой жесткости для неспортсмена, или человека активно тренирующегося.


Тема сообщенияУ меня сейчас Импакт 120 new Reply to this message
Авторmikov
Дата7-12-2012 23:23

Без кастомшелла - реально не хватает.

*
http://fotki.yandex.ru/users/mikov-af/view/583502/

Изначально брались под программу тренировок в группе Ани Ларионовой.

Удачи!


Тема сообщениязря new Reply to this message
Авторvaborg
Дата8-12-2012 11:12

для тебя 120 самый раз.


Тема сообщенияЛюблю я советчиков. Телевизионных new Reply to this message
Авторmikov
Дата8-12-2012 12:32

Ничего, что это немножко моя профессия?

Удачи!


Тема сообщенияну насколько я понял new Reply to this message
Авторvaborg
Дата8-12-2012 12:52

твоя профессия барыжить, а никак не тренировать, верно? разве ты можешь оценить прогресс в спортивном катании в зависимости от жескости ботинок? может у тебя и разряд есть какой нить по лыжам?
я что называется без подкола спрашиваю. Если ты хотя бы 1 разряд вопроса нет :)


Тема сообщенияНу, да, барыга. Инструктор, правда, ещё new Reply to this message
Авторmikov
Дата8-12-2012 13:22

Хотя В-категорию не сдавал - пожалел коленки. Так что формально - только С и пара семинаров.

Повторюсь, изначально снаряжение планировалось для занятий в группе Анны Ларионовой. Пока возникли некоторые трудности (см. там же)

Удачи!


Тема сообщенияRe: Ну, да, барыга. Инструктор, правда, ещё new Reply to this message
Авторvaborg
Дата8-12-2012 17:27

не надо путать теплое с мягким - инструктор это вообще ни о чем.

как это так пожалел колени, а теперь бац и тренировки и боты на 140? Шизо...? :)

А как же фишера, помню год назад такие дифирамбы тут вакуум, это решение ваших проблем, круче только ленинские горы и тд. Что теперь хеды надо впаривать? :)


Тема сообщенияДля (избыточно) подфигивающих new Reply to this message
Авторmikov
Дата9-12-2012 19:25

Про ни о чём - и отвечать не стану.

Сдача-тренировки на В-категорию включают ряд неприятных моментов типа "чарльстон" - их мои колени сильно не любят. Боты действительно имеют три режима: 120, 130 и 140. Что, на машине, разгоняющейся до 200 ты всегда едешь 200?

А касательно Фишера - я написал достаточно взвешенный тестовый отчёт. Это отличные ботинки и любопытная технология. А вот про "все проблемы" и "круче всех" - это кто-то 3,14... фантазирует. Посмотри внимательно на Ски.ру - там достаточно и "про", и "контра".

Удачи!


Тема сообщенияКакой дурацкий совет new Reply to this message
АвторNukedSun
Дата9-12-2012 22:20

внимательно на Ски.ру 

вы сами верите, что там можно внимательно что-то посмотреть? мусор в основном. хотя ваша целевая аудитория действительно там. а то ишь, кто-то уши не развесил...

Ivan 'NakedSun' Berezin


Тема сообщенияО отличная аналогия new Reply to this message
Авторvaborg
Дата10-12-2012 00:44

машины это отлично: купил колхозник порше, а теперь всем рассказывает, что на нём и 40км/ч можно ездить по деревне. А главный довод, что он в местной путяге доходяг учит на тракторе ездить.

Но отвлекаясь от подколок, я так и не понял, как это барыга в теме вдруг вспомнил про боты, которым уже года три как? По крайней мере эти шняги на моих векторах все присутствуют, а ничего нового кроме цвета не появилось?


Тема сообщенияRe: Head Raptor 130 RS. Длительный тест new Reply to this message
Авторred
Дата10-12-2012 12:10

Миш, а чего это ты вдруг стал писать отчеты "америкэн стайл"? Большие фото, короткие подписи под ними, из каталога взятые. Пусто и неинформативно, как в журнале SKI Magazine, даже обосра..., сорри, обсудить нечего

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияты не прав! Reply to this message
Авторvaborg
Дата10-12-2012 12:34

обосрать всегда есть что :)


Тема сообщенияRe: ты не прав! new Reply to this message
Авторred
Дата10-12-2012 12:45

Например, посоветовать Мише жесткость ботинка? И Миша купился И понеслось...

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: ты не прав! new Reply to this message
Авторvaborg
Дата10-12-2012 13:02

ну не просто понеслось! он начал говорить, что у инструкторов-барыг длиннее, чем просто у барыг! :)


Тема сообщенияИ ты, Брут new Reply to this message
Авторmikov
Дата10-12-2012 13:23

Фото лично мои. Бот стоИт на моём халате в качестве драпировки ;)

Текст краток, ибо русским по белому прописано Ононс.

Вот договорюсь с кем-нибудь кнопку понажимать - поеду к Сане делать подгонку - будет отчёт про подгонку.

А вообще, насчёт американ... На моё формирование Жора сильно влияние оказал - он же сделал изобразительный ряд если не главным, то равноценным тексту. И меня это вставляет. Неужели ты считаешь, что мои личные словоизвержения сильно интереснее фотографий?

Удачи!


Тема сообщенияО, да! new Reply to this message
Авторmikov
Дата10-12-2012 13:24

Начинать лучше с личности афтара - это беспроигрышно!

Да и фотографии у мну любительские. И стойка при демонстрации с огрехами...

Удачи!


Тема сообщенияМаленький секрет new Reply to this message
Авторmikov
Дата10-12-2012 13:28

Дим, мне на днях исполнится 47 лет. Из них в этом бизнесе - 17. Правда, иногда на троллинг покупаюсь - моча в голове имеет слишком низкую температуру кипения ;)

Удачи!


Тема сообщенияТолще! new Reply to this message
Авторmikov
Дата10-12-2012 13:29

И небритее

Удачи!


Тема сообщенияУвы new Reply to this message
Авторmikov
Дата10-12-2012 13:32

Здесь же, при всей любви и уважении к Диме и КО - как-то пустынно и уныло крайнее время. Не объясните почему?

Удачи!


Тема сообщенияRe: И ты, Брут new Reply to this message
Авторred
Дата10-12-2012 13:45

>>>> Неужели ты считаешь, что мои личные словоизвержения сильно интереснее фотографий?

Конечно! При условии, что они по делу, разумеется. Какой может быть интерес к фото в данном конкретном случае? Ну фото клипсы, ну фото страйпа... Они ж ничего не показывают, не доказывают и не подтверждают. Так, каталожно-рекламная иллюстрация.

Ну вот еще разжую. Ты пишешь:

>>> пределы изменения жёсткости: 120-130-140

Фраза из каталога.
Это хорошо? Это плохо? Кому это надо? Для чего полезно?

>>> объём 1800См² – самый большой в классе

Фраза из каталога.
Те же вопросы

>>> Уникальная конструкция гибких клипс Spineflex позволяет регулировать затяжку в широких пределах, избегая обжима

Фраза из каталога.
Те же вопросы + а в чем ее уникальность?

>>> Оригинальная конструкция силового ремня Double Power Booster

Фраза из каталога.
Те же вопросы + а в чем ее оригинальность?

>>>>> Разумеется, ботинки отправятся на тюнинг к Мастеру

О да, с большой буквы. Во первых, лицо на фото узнают лишь несколько десятков человек, исповедующих его культ Во вторых, бутфиттинг давно перестал быть искусством, это всего лишь технологический процесс, соблюдая который во всех мастерских добиваются одинакового результата.

В общем, Миш, это только мое мнение, не более, но у тебя в этом сезоне получаются какие-то странные обзоры, ориентированные на непонятную мне (может в этом причина) аудиторию.

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияСпасибо, Дим new Reply to this message
Авторmikov
Дата10-12-2012 13:49

Хотя фразы из головы, похоже, голова малька требует перезагрузки.

К тех. процессу надеюсь перейти в ближайшее время

Удачи!


Тема сообщенияну это ж очевидно! new Reply to this message
АвторNukedSun
Дата10-12-2012 14:24

потому что те, кому нравятся плотность, общение и веселье занимаются этим как раз на скиру. и 99% там еще и срет в комментах. а по мне лучше пустынно но чисто. ну вот, сам насрал, больше не буду.

Ivan 'NakedSun' Berezin


Тема сообщенияRe: И ты, Брут new Reply to this message
АвторКислота
Дата10-12-2012 19:11

Ботинки - вещь сильно индивидуальная, а все обзоры ботинок пишутся для людей, которые об этом пока не догадываются.


Тема сообщенияRe: у меня старые хеды new Reply to this message
АвторHappyNY
Дата11-12-2012 17:32

Есть мнение, что жесткие боты "облегчают" жизнь:
http://dodgeskiboots.com/blog/2012/12/03/why-i-dont-like-soft-flexing-boots/
Уверенно могу сказать только то, что сабжевые боты для автора точно не излишне жесткие, и здоровью точно не повредят.


Тема сообщенияэто смотря кому new Reply to this message
Авторvaborg
Дата12-12-2012 11:04

что называется у меня свой experience, который говорит, что для людей без спортивного прошлого или настоящего ботинки жесче 120-130 (в зависимости от человека) ненужны. Часто новички приходят тренироваться в жестких ботинках и их прогресс идет намного медленне, тех кто начал в ботинках, фактически, мягких и любительских.
Для детей это в целом некритично, а вот взрослые часто закатывают свои ошибки, потому что жесткий ботинок не дает им ничего сделать. Так что говоря о спортивном катании, а по моему мнению боты жесткостью 140 уже к этому относятся, автору такие боты еще рано пробовать. Но это, так лечение по интернету :)


Тема сообщенияВторая серия. Подгонка new Reply to this message
Авторmikov
Дата12-1-2013 16:05

*
http://fotki.yandex.ru/users/mikov-af/view/704826/

Не прошло и полгода, как добрался до подгонки новых ботинок.

Удачи!


Тема сообщенияОдна важная кмк мысль new Reply to this message
Авторred
Дата12-1-2013 18:54

По моему уже несколько лет нам хотят навязать мысль, что бутфиттинг - это процесс необходимый после покупки ботинок. Так вот - важно помнить, что это не так. 90% смогут подобрать себе ботинки без всяких дополнительных подгонок и, как следствие, расходов. Бутфиттинг - это для людей с проблемными ногами.

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияДима, я тебя глубоко уважаю new Reply to this message
Авторmikov
Дата12-1-2013 20:45

Просто, в отличие от тебя, не только катаюсь в горах в обществе красивых, сильных и стройных людей, а - много лет - подбираю РАЗНЫМ людям ботинки, учу кататься...

Так вот, по моему глубокому убеждению и к огромному сожалению, пропорция складывается прямо ОБРАТНАЯ. Особенно - среди людей "старше шестнадцати". По моим ПРАКТИЧЕСКИМ наблюдениям, до 90% взрослых, в целом здоровых людей имеют-таки проблемы с ортопедией (всевозможные вариации плоскостопия, вальгусные деформации...). Другое дело, что при их ежедневном образе жизни это вообще не мешает, на это не обращают внимания... Какая разница, ведь даже не квалификационный работник чаще всего бОльшую часть времени сидит в кресле и мацает клаву... 80% населения вообще, и 90 - после 30 лет - имеют лишний вес. А это, чаще всего, плоскостопие.

И ещё. Да, клиент, сознательно покупающий ботинки типа вед'зе, на два размера больше, абсолютно не нуждается ни в каком фитинге. Но с другой стороны, сильно взрослый дядька, со своим набором травм, пузом и прочими подробностями (мой портрет здесь, увы, вполне типичен), при этом - стремящийся катать - в 80% случаев (я-то уверен, что и в 99 ;) ) нуждается в индивидуальной подгонке.

*
http://fotki.yandex.ru/users/mikov-af/view/533746/

Тётек это касается в не меньшей степени. Тут и менее прочные кости, и традиции ношения обуви на каблуках...

Всем ли нужна именно спортивная-плотная посадка - разумеется, нет! Но стельки, как минимум - безусловно.

Удачи!


Тема сообщенияМожет мы о разном говорим? new Reply to this message
Авторred
Дата13-1-2013 10:50

Потому что

клиент, сознательно покупающий ботинки типа вед'зе, на два размера больше, абсолютно не нуждается ни в каком фитинге

Мое соотношение 90/10 относится ко всем лыжникам вообще.

А твое, похоже - буду как и ты утрировать - к челам, сознательно покупающим спортивный ботинок 130 на полразмера, а то и на размер меньше, чем надо. Хотя, если сходить по ссылке, не такое и утрирование получается.

до 90% взрослых, в целом здоровых людей имеют-таки проблемы с ортопедией (всевозможные вариации плоскостопия, вальгусные деформации...). Другое дело, что при их ежедневном образе жизни это вообще не мешает

Думаю, что и при круизном катании тоже вообще не мешает (априоре предполагаем, что ботинки все-таки выбирали, а не купили первый попавшийся).

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияРазве что немного ;) new Reply to this message
Авторmikov
Дата13-1-2013 19:24

Простой отвлечённый пример. Оригинальный текст:
לא תעשה לך פסל וכל תמונה
Это третья заповедь, гласящая прямо: не сделай себе никакой скульптуры или картины... Разумеется, дальше продолжение и толкование. Тем не менее, современное толкование "не делай кумира" куда как шире.

Есть несколько ответов... И все правдивы. Да, для чисто круизного катания плотная посадка не нужна. Не нужны даже свои лыжи-ботинки ;) Но типичный наш человек желает и "ехать купить". Как правило, к тем самым годам 40, пузику, пивасику, плоскостопию... 1 из 100 добирается до тренеров. Остальные - до конфы. Хорошо - до этой. Нет, рациональное зерно присутствует: растянуть бот по месту технически куда проще, чем сдавить великий. А без плотной посадки нет управления. И т.д.



Удачи!


Тема сообщенияRe: Вторая серия. Подгонка new Reply to this message
АвторSINKO
Дата13-1-2013 21:58

Ну да, ну да. Знакомые руки в кадре.
Только вчера оттуда.
Все сделано правильно, вдумчиво и тщательно.
Но таки сегодня на склоне понял - бутфиттинг - тоже не панацея.
То ли за 16 часов пластик таки изо всех сил вернул себе исходную форму (хотя почему-то лишь в проблемных местах - растянувшееся голенище осталось растянувшимся), то ли я не совсем правильно "остывал", но...
А вчера все казалось изумительным до восторга.
Поеду теперь в отпуск все же прикатывать проблемные ноги к ботам, а не наоборот.
Не получится - придется снова к Александру добивать точечными выстрелами. Досадно еще, что после процедуры один бот, неожиданно идеально севший на наиболее проблемную ранее ногу, теперь люфтит :( А второй давит в той же точке, что до подгонки.
/*
Закон термодинамики Мэрфи.
Под давлением все ухудшается.
*/
Я б сказал, под воздействием времени - тоже :(



Тема сообщенияА уж сами мы... new Reply to this message
Авторmikov
Дата14-1-2013 19:00

Я, вот, даже не обкатал пока новые тапки. Один урок с клиенткой - и то провёл в старых - во избежание... Процесс этеративный, вдумчивый - ничего не попишешь.

Удачи!


Тема сообщениямой канадский опыт new Reply to this message
АвторNukedSun
Дата14-1-2013 19:13

в прошлом сезоне купил новые ботинки, после двух дней катания почувствовал... ну, что-то не то... понес в мастерскую (их тут как грязи). мерили, шупали... нет, говорят, не будем делать. смысл был такой - короткого эффекта в моем случае можно было достичь, длительного нет. кроме того была вероятность ухудшения ситуации после обработки. с такими случаями не работаем. вот так как-то - о клиентах думают в первую очередь.
кстати, покатался еще несколько дней и все ок стало.

Ivan 'NakedSun' Berezin


Тема сообщенияRe: Разве что немного ;) new Reply to this message
АвторNukedSun
Дата14-1-2013 19:18

>>> А без плотной посадки нет управления

а разве плотная посадка только дополнительной заточкой достигается? думаю, что подбором нужной модели во обьему/жесткости/колодке, а уж потом, если где косточка какая-то у кого-то торчит и мешает - тогда точить

Ivan 'NakedSun' Berezin


Тема сообщенияМихаил, уточните - вы НОВЫЙ ботинок отбутфиттили? new Reply to this message
АвторКислота
Дата14-1-2013 20:28

Т.е. до этого в нем не катались? Т.е. сравнения: "было"-"стало" не будет?


Тема сообщенияRe: Михаил, уточните - вы НОВЫЙ ботинок отбутфиттили? new Reply to this message
Авторmikov
Дата14-1-2013 23:07

*
http://fotki.yandex.ru/users/mikov-af/view/538745/

Дело в том, что у меня сильно выраженное плоскостопие. В неформованных ботах, без стелек я могу провести... ну, пять минут ;( Всего-то лет девять назад я даже регулярно работал инструктором в стандартных ботах. Потом попал на семинар Сидас, получил первые стельки работы Жамеля Кадира... - пропал ;)

Так что теперь - только так.

Удачи!


Тема сообщенияДа new Reply to this message
Авторmikov
Дата14-1-2013 23:08

Если нет набора бяк. А у нашей возрастной/весовой группы БЕЗ них, увы, скорее - исключение. Об чём и все мои предыдущие посты в этом треде

Удачи!


Тема сообщенияНичего себе... new Reply to this message
АвторSINKO
Дата15-1-2013 08:11

Нет, я свои "новые" Lange 130 WC все же в отпуск беру единственной парой. Если даже Ла Грав ноги с ботами не совместит - значит, либо не судьба, либо - итеративность процесса на грани пределов разумного.


Тема сообщенияRe: Одна важная кмк мысль new Reply to this message
АвторSHU
Дата15-1-2013 23:21

Бутфитинг всего лишь способ сделать неудобное удобным.
А вот зачем мы покупаем неудобное вопрос совершенно отдельный.
У Россика когда у них были боты SOFT был рекламный ролик гениальный, когда мужик в садо-мазо прикиде надевает г.л. ботинки...

К сожалению многие мз нас именно бросаются в крайности такого самоистязания.


Короткие сосиски... (c) - Глен П


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites