RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Ботинки
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияВопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 Reply to this message
АвторValonV
Дата25-11-2010 15:03

Купил себе эти ботинки (модель 09/10 года). В полном восторге! На мою узкую ногу с низким подъёмом сели идеально.
В комплекте ключ и брошюрка, которая совершенно бесполезна, хоть и есть текст на русском языке. Этот текст про гарантию, а важные вещи даны в рисунках, из которых не всё можно понять. Вопросы у меня следующие:
1) Какова функция двух винтов, которые расположены сзади ботинка выше пятки один над другим. (На одном из рисунков видно, что при настройке кантинга надо вращать два винта по бокам и нижний из этих двух. А верхний?).
2) Четыре винта, которые по бокам подмётки регулируют что-либо, или это просто крепёж внитренностей системы EDТ и их не надо трогать?
3) Внутренник НЕ термоформуемый? Он очень тоненький, нечему там формоваться :( , но около лодышки есть немного "пухлости". Может быть всё-таки греть?
4) В этой модели 09/10 года есть фича разворота осей ступней относительно осей подмёток?

Большое спасибо всем, кто знает ответы и поделится ими.

Вадим


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторMaйop
Дата25-11-2010 21:39

а где продавцы из магазина? они то что?

Экстрим. А-12. SALOMON.


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторValonV
Дата25-11-2010 22:31

Увы, продавец был просто очень терпеливый вежливый, но совершенно не в теме. ;)

Вадим


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата26-11-2010 13:28

1)винты соединяют "мыльницу" с голенищем;
2)ничего не регулируют, в основном для пущей красоты, трогать не надо;
3)отформуется в процессе катания;
4)не представляю, как в плотно сидящем ботинке возможно развернуть ступню относительно подошвы ботинка, если "мыльница" не развёрнута заранее (см., например, Fischer Soma, Dobermann Agressor).


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторValonV
Дата26-11-2010 14:05

Спрасибо за информацию.

1) То есть их надо ослабить оба при выставлении кантинга, а потом затянуть?
2) Жаль, что эти винты "для красоты". Я надеялся, что ими иожно будет, например, пяточку приподнять, или чуть прослабить в пальцах при необходимости.

А про разворот ступни я и имел в виду, что этот угол заранее заложен в конструкции ботинка. Попадалось мне в интернете видео, где показывались ботинки и рисовались расходящиеся линии. Мне запомнилось, что это было именно для WC EDT 130, наверное я ошибся и это был Агрессор.
Попробу найти эту ссылку.

Вадим


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата26-11-2010 14:17

Да, при выставлении кантинга соединительные винты должны быть ослаблены, иначе боковой наклон голенища не изменится.
У Фишеров носки ступней развёрнуты наружу, и это видно невооружённым глазом, у Агрессоров - внутрь. Теперь вместо Агрессоров делают WC EDT, не исключено, разворот ступней внутрь могли и оставить. Посмотрите внимательно, этот разворот, если он есть, д.б. заметен.


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторMaйop
Дата26-11-2010 17:42

это где такие вежливые продавцы?

Экстрим. А-12. SALOMON.


Тема сообщения:-) А то сам не знаешь.... (-) new Reply to this message
Авторred
Дата26-11-2010 17:46

Смотри тему сообщения!

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторValonV
Дата26-11-2010 18:55

В Триал-Спорте брал. Ноги мне там померили с ожидаемым мною результатом (26). А поскольку я понимал, что мне надо, то помощь продавца мне не очень была нужна. Пока я мерил-щупал ботинки часа полтора магазин уже закрылся, но никто меня не дёргал. А потом я ещё не взял ботинки, решив подумать до утра, но на следующий день приехал и купил.
Ехал, кстати, мерить Lange, говорят у этой фирмы узкая колодка, но моего размера не было, а эта Nordica с колодкой 95 мм на меня подошла идеально. Взял на рамер меньше моего гражданского (6 UK). Уже вставил в них свои старые кастомные стельки, два дня потоптался по комнатам и провёл одну тренировку на тренажёре. Пока никаких нареканий - все мои проблемные (как я думал) косточки себя не обнаруживают. Вообще-то это меня очень удивило: внутренник в ботинках очень тонкий, значит форма скорлупы должна быть очень "правильная" без права на ошибку. В моих старых Росси Elite Pro 1 мыльница была очень схематическая и даже несмотря на толстый термоформуемый внутренник мне пришлось две точки на каждом ботинке выдавливать. А "закрепить" пятку на правой ноге так и не удалось.
В общем, до настоящих гор у меня ещё месяц, если что-то вылезет, то есть время устранить.

Вадим


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторValonV
Дата26-11-2010 23:00

Посмотрел. Действительно всё видно невооруженным взглядом. Есть развал. Если вынуть внутренник и глядя на жёлтую пластиковую стельку (точнее верхнюю пластину системы EDT) выставить её по линии (это ступня), то эта осевая линия выйдет из мыска ботинка примерно в 15-18 мм от центра мыска скорлупы. У правого ботинка справа, у левого слева. То есть если ступни в ботинках выставить параллельно, то они будут смотреть носками внутрь.
Зачем это сделано - не могу ссобразить. Может кто подскажет?

Вадим


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата29-11-2010 10:59

Насколько я помню, сей разворот ступни производители обосновывают тем, что у большинства людей нормой является небольшой естественный разворот ступней (пятки вместе - носки врозь). Т.е. для того, чтобы продольные оси ботинок были параллельны друг другу другу, не потребуется дополнительно контролировать положение ступней. Вот как-то так.


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторAndyI
Дата9-12-2010 00:13

Поздравляю, Nordica это хороший бренд с хорошей жесткостью боковых стенок. Она кстати известна тем что хорошо подходит на ноги с узким подъемом.


Купил себе эти ботинки (модель 09/10 года). В полном восторге! На мою узкую ногу с низким подъёмом сели идеально.
В комплекте ключ и брошюрка, которая совершенно бесполезна, хоть и есть текст на русском языке. Этот текст про гарантию, а важные вещи даны в рисунках, из которых не всё можно понять. Вопросы у меня следующие:

1) Какова функция двух винтов, которые расположены сзади ботинка выше пятки один над другим. (На одном из рисунков видно, что при настройке кантинга надо вращать два винта по бокам и нижний из этих двух. А верхний?).


Винты сзади ботинка над пяткой обычно используются для того чтобы настроить жесткость ботинка при нагрузке в продольном направлении. Обычно в ботинке предусмотрены отверстия для винтов с гайками, которые при необходимости рассверливаются и туда вставляются болты.

У меня на Head Raptor 130 RS таких винта даже три...

В некоторых ботинках такие винты позволяют также изменять наклон голенища. То есть можно немного регулировать стойку.


2) Четыре винта, которые по бокам подмётки регулируют что-либо, или это просто крепёж внитренностей системы EDТ и их не надо трогать?

Я почти уверен что это встроенная система для регулировки alignment. Есть люди с прямыми ногами, но у большинства ноги или колесом или буквой X, в результате чего в нейтральном положении они имеют тенденцию ехать или на внутренних или на внешних кантах. Это компенсируется установкой клиньев или на подошву ботинка или под крепления. Я думаю эти винты - это некая упрощенная система регулировки частично заменяющая клинья под подошвой. Думаю она работает путем изменения угла пластмассовой вставки внутри ботинка. Правильно отрегулировать эти винты может только специально тренированный бутфиттер или опытный тренер знакомый с этой процедурой.

Есть критерии которые позволяют определить путем наблюдения за лыжником на снегу в каком направлении ему нужен alignment, но это слишком длинная тема чтобы ее здесь обсуждать.

Кантинг который можно регулировать винтами сбоку ботинка (часто даже не самими винтами а пластмассовыми вставками с делениями которые эти винты держат) служит единственной функции - подстроить верхнюю часть ботинка под возможно несимметричную форму голени и икроножной мышцы. Некоторые люди думают что это то же самое что alignment но это абсолютно неверно.


3) Внутренник НЕ термоформуемый? Он очень тоненький, нечему там формоваться :( , но около лодышки есть немного "пухлости". Может быть всё-таки греть?


Любой внутренник спрессуется за несколько дней катания. Практически все продвинутые внутренники термоформируемые, но не думай об этом как о волшебном способе добиться супер хорошей подгонки. Все что делает термоформовка - это сокращение времени естественного уплотнения материала на несколько дней. То есть если новые ботинки в магазине сидят очень плотно, после термоформовки они будут чувствоваться точно так же как после трех - четырех дней катания. Это совсем не то же самое что foam liner :)

4) В этой модели 09/10 года есть фича разворота осей ступней относительно осей подмёток?

Может быть там есть встроенный угол, но регулируемого в ботинке быть не должно - это была бы ненужная степень свободы с нестабильностью, нехваткой жесткости и болтанием. Ботинок должен быть очень жестким чтобы точно передавать движения от ступни к лыже. Лишние регулировки и винты в этом не помогают.


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторValonV
Дата9-12-2010 00:44

Спасибо за подробный ответ.
Пожалуй пока не буду экспериментировать с нижними четырmvz винтами в подошве, поскольку уже "выставил" ноги боковыми винтами и стелькой, сделанной у Василевского.
P.S. Трек к Эвересту в 2009-м это не Вы?

Вадим


Тема сообщенияЭто не я :) - (-) new Reply to this message
АвторAndyI
Дата9-12-2010 01:02

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Вопрос про Nordica Dobermann WC EDT 130 new Reply to this message
АвторAndrein
Дата27-11-2013 13:53

Здравствуйте.
Подскажите, не холодно ли в этих ботинках, ибо, как я понял, внутренник там очень тонкий.



Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites