Последние 8 лет катаюсь в ботинках Lange X-zero 7, которые меня вполне устраивают (особенно после бутфиттинга). Сидят достаточно плотно. Жесткости мне хватает. Комфортны. Иногда даже забываю расстегнуть их во время обеда.
Захотелось поменять их на новые. Померил в Триале в Филях Krypton Cross I.D. Давят на внутреннюю косточку голеностопного сустава левой ноги. Давят ботинки и 27 и 27.5 размера и только на левой ноге. Еще за 20 минут примерки прилично намял голень "языком" на обeих ногах. Все остальное понравилось.
Вопрос: Поможет ли правильная термоформовка решить проблемы?
Может кто-нибудь из владельцев Krypton-ов поделится опытом...

В Триале в Филях сказали, что специальный аппарат для термоформовки интуишиновских внутренников есть только на Автозаводской. Позвонил на Автозаводскую - сказали, что аппарат есть только в Филях, и что после термоформовки сдать ботинки и вернуть деньги уже нельзя. Читал тут в форуме, что с бутфиттингом у Криптонов проблемы.
Krypton Cross I.D. мне подходят по уровню катания и большим количеством настроек, но смогу ли я ликвидировать проблемные зоны?




Андрей.

(со всеми оговорками о лечении по телефону) точечные проблемы с I.D. хорошо решаются при запекании, накладками и пластырем.
язык - тоже хорошо формируется при запекании.
вопрос - в каких пределах.

имхо из-за конструкции ботинка бутфиттить (давить скорлупу) на косточке голеностопа, с одной стороны сложнее: два слоя пластика + рядом железные втулки. но с другой стороны - кафф, клипсы и проч. легко снимаются. нижняя часть - цельный однородный кусок пластика, безо всяких нахлестов и би-инжекции (опять таки, кроме посадочных мест под клипсы и втулок под кафф)... так что нужно разговаривать предметно, с Мастером.

специальный триаловский интуишн-аппарат выпросить так и не получилось (в январе этого года). в духовку меня тоже не пустили, поэтому обращался в Гензу (на электрозаводской).
почитайте в этом топике:
http://www.twintip.ru/forum/topic4103.html

да, и поаккуратнее с размером. горячий валенок хорошо растекается по ботинку, да и при катании еще растопчется. как бы болтаться не начал

--
снега

Почитал...
В Триале в Филях сказали, что у них есть только далбеловский фен "кирпичного цвета с 2-мя трубками, которым верхние ботинки Далбелло надо греть не 10 минут (как обычные), а 15 минут". Фена в виде коробки с 2-мя трубками нет. Накладок на пальцы тоже нет.

Андрей.

как счастливый обладатель рухлевого термофлекса брошу свои пять копеек.
1. фен - плохо.. ну т.е. заметно хуже духовки. почему - существует обильный фольклор... яндекс в руки.
2. никакое время, затраченное на подготовку ноги к запекалову не будет лишним. все проблемные косточки - жилочки - мозоли стоит "усугубить" толстым пластырем мм на 2-3.. (5мм - для совсем проблемных мест)
3. перед запеканкой в пальцы напихать ватных прокладок и от души все это зафиксировать тонким пластырем на нетканной основе.
4. "перчатки" на пальцы из неопрена хуже чем межпальцевые прокладки + пластырь, потому что они не препятствуют "складыванию" пальцев ноги в "кукиш"
4. далее - стандарт: на 2сторонний скотч клеим стельку на пятку, всю конструкцию в глыжный носок - ногу в лайнер, лайнер в ботинок.
Я б еще присоветовал надеть второй носок и печься в нем. Если пена толстая и высокой плотности, второй носок имхо обязателен.
5. будьте готовы к тому, что минут 30-40 на один башмак, вам будет чертовски больно. в связи с этим не стоит делать две ноги одновременно - потому что это будет ваще трындец.
6. интуишн = термофлекс - это офигенное удобие в не очень жестких ботинках, так что категорически рекомендую :) несмотря на весь гемор и мучения в процессе изготовления.

yah

http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=freehands&Number=14014&page=1&view=expanded&sb=5 И отдам дешево и скажу где перезапечь.

Pro мне слишком жесткие. Я вешу всего 62 кг, а нога 42.5. Сомневаюсь, не будут ли и Cross-ы жестковаты.

Андрей.

(по факту мне кроссы наоборот, слишком мягкими показались. может быть с непривычки или проблемы с умелкой, но в сложном снегу не было чувства надежной опоры о язык.
со всеми вставками для жесткости, ботинок давишь давишь, а он все прогибается и прогибается, эластичный ход оч. большой.
в итоге, в сложном снегу часто ловишь себя, как бы вперед лыж не улететь. или приходится очень-очень сильно затягивать манжету, до онемения.
на жестком снегу - трассе/буграх все устраивает. но получается что сейчас ботинок на краю диапазона, и больше уже нельзя, как ни хочется. меньше можно, да ни к чему... Pro в этом смысле выглядят предпочтительнее.
(я разве что чуть-чуть тяжелее 66 кг. 25 размер. хочу Pro! :))))

--
снега

Там очень широкий простор для регулировок. Есть опционный мягкий язык (в комплекте) и пр. И, кстати, у меня девушка весом 48 кг на Атомике 110м катается и нормально...

Так они с языком или без?
http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=freehands&Number=14022&page=1&view=expanded&mode=threaded&sb=5#Post14022


Андрей.

Внутренник запекаемый. Т.е. языка у внутренника нет. http://www.dalbello.it/ID_Thermo.aspx (см Gold). Но есть пластиковый опционный язык http://www.dalbello.it/Cabrio_Design.aspx В сочетании с другими настройками получаем около 6 вариаций жесткости. Вот этот "мягкий" пластиковый язык в комплекте есть. Также как и все прочие прибамбасы для регулировки кантинга, угла наклона и пр.

если брать мыльницу по ноге, а не на два размера меньше, как делают жоские доскеры, то больно не будет, и межпальцевые прокладки из макрофлекса (гы) и лейкопластыря не нужны - фирменного двуслойного тоекэпа (внутри тонкий неопрен, снаружи твёрдая резина) достаточно. но при таком раскладе, конечно, растопчется валенок быстрее. с другой стороны, перед новым сезоном перепечь не проблема. нащёт фена (фирменного, четырёхствольного) - фольклор дело хорошее, но по факту перехлёст он прогревает нормально, дополнительные два ствола как раз для этого. но греть надо с мыльницой, ессно. хотя yah палюбому лучше разбирается в теме - сам я всего один раз запёк две пары, после чего только других учил в интернетах Ж)

В результате купил Криптон Про у Владимира TRF.
Жесткими они мне не показались. Без вставки для регулировки жесткости (сзади мыльницы) и жестким языком они мягче моих Lange X-zero 7 в жесткой позиции. Ноги 278 и 280мм, внутренник 27-го размера, мыльница 27.5.
Запекаться буду дома в духовке с контролем температуры по мультиметру с термопарой (типа такого: http://www.chip-dip.ru/product0/39560.aspx).

Остались вопросы:
1. Нужно ли залеплять накладками все косточки, или только те, с которыми были проблемы в старых ботинках (вылечено бутфиттингом)? Или походить в Криптонах и залепить, то, что давит в них? Ситуация осложняется тем, что внутренник уже отформован однажды не по моей ноге. Мне в нем, правда, удобно. Кроме пространства для пальцев, которого нет. Как залеплять пальцы представляю - почитал форумы и инструкции в разных местах.
2. Как затягивать клипсы при запекании? На 1 деление меньше, чем нормальная затяжка или не так сильно?
3. Стоять при формовке, подложив под мысок ботинка брусочек, или ходить\приседать\давить на язык?
4. Запекаться в капроновых чулках, г\л носках, 2-х г\л носках...?
В разных местах разные инструкции...


Андрей.

Читал твои рекомендации на www.twintip.ru...
Вопросы пока остались.

Андрей.

Запекаться буду дома в духовке с контролем температуры ....
и это правильно...
про контрольный девайс ничего не скажу - и знакомые и я сам пользовали всегда обычный градусник для саун - который до 130 что-ли размечен.
1. Нужно ли залеплять накладками все косточки, или только те, с которыми были проблемы в старых ботинках (вылечено бутфиттингом)? Или походить в Криптонах и залепить, то, что давит в них? Ситуация осложняется тем, что внутренник уже отформован однажды не по моей ноге. Мне в нем, правда, удобно. Кроме пространства для пальцев, которого нет. Как залеплять пальцы представляю - почитал форумы и инструкции в разных местах.

Я обклеивал все и не жалею...
у меня варикоз на левой голени и два перелома правого голеностопа.. ну и ... кхе-кхе.. "проклятые годы"(С)...
хочется для себя любимого удобства и не жалко на это потратить немного времени...
и еще...
надо понимать, что запеколово- оно не только позволяет задавить какое-то место в лайнере, но и расправить какое-то ранее задавленное.
химии, которая там в пене есть хватает на то чтоб распирать ее раз 12-15 если не перебарщивать с температурой и временем нагрева. ( к этому собссно и сводится один из аргуметов в пользу духовки)
2. Как затягивать клипсы при запекании? На 1 деление меньше, чем нормальная затяжка или не так сильно?

хз... я затягивался так же как катаюсь...
3. Стоять при формовке, подложив под мысок ботинка брусочек, или ходить\приседать\давить на язык?

стоять...
если сможешь :)
несмотря на то что дубоикс наговорил :) я еще раз хочу предупредить:
правильно = на всю глубину & равномерно нагретую пену распирает ОЧЕНЬ заметно когда она остывает...
4. Запекаться в капроновых чулках, г\л носках, 2-х г\л носках...?
В разных местах разные инструкции...

опять хз... я крайний раз пекся в двух тонких носках - т.е вдвое толще чем то как катаюсь - и очень доволен по сравнению с предпоследним разом ;)...
пс: про "на два размера меньше"
надо понимать что это с одной стороны - правда ( я например, ношу гражданский 42,5 а рухли 700 мои - 26.0 ) а с другой стороны это некий фольклор, порожденный тем, что нам - бедным несчастным доскерам ( по сравнению с вами двуногими - избалованными богатым выбором стаффа :) ) еще совсем недавно выбирать было практически не из чего...
и поэтому % % 70-80 народа ( я от балды говорю, но не сильно при этом ошибаюсь) катались в райхлах=дилюксах...
а там действительно такая колодка .... - уродская в общем :) ... она узкая, низкая, но сильно длинная...
поэтому народ и изголялся всяко разно...
а ведь ботинок ясен пень проще вытянуть, чем сжать...
ну вот я например свои тянул на круг в 7-8 разных точках, наверное...
сейчас есть и хэды и упзы новые - супер башмаки! их берут в размер - даже когда, выкидывая родной лайнер, в них термофлекс пекут...

yah

в принципе об этом все бм пишут, но я лучше продублирую на всякий пожарный...
когда печешься в духовке, приходится горячий, пухлый и мягкий валенок надевать на ногу и потом все вместе запихивать в мыльницу. это в общем ен совсем тривиальная задача.
Поэтому:
критерии правильности размещения лайнера в мыльнице:
1. лайнер не сильно "растянут" по ноге и
2. осевой шов проходит ровно там же где проходил до нагрева.
отсюда два хинта - наверное, их больше, но вот эти два мне лично кажутся самыми важными:
1. ассистент = маст хэв девайс в этой процедуре.
2. ногу в ботинок нельзя вкручивать - только вставлять прямо
для этого, в частности, ассистент необходим - аццки растянуть вход в башмак и одновременно придержать его когда пациент влезает.
некоторые вообще мыльницу встегивают в крепление прикрученное на доску и потом только в нее влезают...

yah