RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Ботинки
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияПосоветуйте new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата19-3-2007 18:18

вовремя катания столкнулся с такой проблемой - имея в наличии 2 пары ботов - Nordica Dobermann WC 150 и Pro 100 - выяснилось, что WC 150 - слишком тонкие для катания при температуре менее -5 (ноги у меня мёрзнут), хотя так всё нормально (после выкручивания 2 болтов), а Pro 100 - слишком мягкие при быстром катания и на буграх. И счас я в раздумьях, что делать:
1. Купить боты жёсткость между данными ботыми (Salo Lab позапрошлогодние, Nordica Dober Pro 130, Head RS 96, и Dalbello Krypton Pro I.D.) для катания в холодную погоду
2. Сделать заливной бот
3. Прикупить стельки с подогревом, но тут могут вознукнуть проблемы - у меня плоскостопие и я использую анатомическую стельку.
4. Забить на предыдущие пункты и кататься - в холод на Pro 100, а когда тепло на WC 150-2 болта


ребят, да я на кантах, а не на понтах


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
Авторeskimo
Дата20-3-2007 09:07

1.Salo Lab тоже холодные
2. ? а чем заливка поможет?
3. Продаются не только стельки c подогревом но и отдельный подогревающий элемент, который приклеивается к имеющейся стельке - лучший вариант для Вас imho
4.Забить на все никогда не поздно


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
Авторalbertv
Дата20-3-2007 16:00

Имел такую же проблему до приобретения стелек с аккумуляторами.В этом сезоне при -28 2-3 часа без проблем. Дальше кумулятор дохнет. И начинает мёрзнуть пятка и взъём.А стельку целиком брать не в обязон-продается термоэлемент , наклеивающийся на привычную вам стельку.И - удачи!
ЗЫ.А забить дефствительно никогда не поздно


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата20-3-2007 19:07

а где этот термоэлемент купить? и скока он стоит?

ребят, да я на кантах, а не на понтах


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
Авторalbertv
Дата20-3-2007 20:58

Производитель Term-ic (вроде Австрия). Мне wiktor подгонял.Обратись к нему - не откажет.495- 177-14-46 или в личку отпишись


Тема сообщенияЕще в Альпиндустрии есть (-) new Reply to this message
АвторHiKos
Дата20-3-2007 21:04

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияфирма therm-ic подогревает стельки - целый год их банер на RASC болтался new Reply to this message
Авторeskimo
Дата21-3-2007 08:06

инструкция для custom insole http://www.therm-ic.com/pdf/Thermic_CustomInsole.pdf
продавец www.alpine-trade.ru

а еще фирма которая делает спец стельки по ноге термоформированием "Conform'able",сейчас вставляет в них термоэлемент - идеально (если не считать цены)




Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата24-3-2007 20:18

буду пробивать тему термоэлемента

ребят, да я на кантах, а не на понтах


Тема сообщенияОставить оба ботинка new Reply to this message
Автор@lex
Дата29-3-2007 10:59

Для трассы WC 150, для фрирайда и бугров -- Pro 100. Специально обращаю внимание, что ботинки для бугров должны быть мягкими, чтобы 1) не набивать надкостницу при въезде на бугор 2) чтобы иметь возможность захлестывать голеностопом носки лыж вниз после пересечения вершины бугра.

Так что если равно катаешь трасса / вне трассы, лучше иметь две пары ботинок. Ну и лыж тоже не меньше двух пар.

Стельки с подогревом пока не пользовал. В очень сильный холод мне лично помогает известный рецепт намазать ступни согревающей мазью типа Никофлекс.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Оставить оба ботинка new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата29-3-2007 19:02

про Никофлекс не слышал, а гелем с перцем мазал не помогает

ребят, да я на кантах, а не на понтах


Тема сообщенияА старые способы не помогают? new Reply to this message
Авторping
Дата29-3-2007 19:55

1) Махи одной ногой без лыжи.
2) Пальцами шевелить.
3) Быстрее двигатся, так что бы жарко было.
4) Расстегивать на каждый подъем.
У меня то же бывает подмерзают ноги, но использование каких либо 2 методов из 4 всегда помогает в WC150.



Тема сообщенияRe: А старые способы не помогают? new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата29-3-2007 20:35

при какой температуре это помогает?

ребят, да я на кантах, а не на понтах


Тема сообщенияМне и при -30 помогают. (-) new Reply to this message
Авторping
Дата29-3-2007 21:08

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: Мне и при -30 помогают. (-) new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата29-3-2007 21:16

везёт. мне - нет. у меня пальцы всегда мерзнут.

ребят, да я на кантах, а не на понтах


Тема сообщенияМерзнут и отмерзают - разные события new Reply to this message
Авторping
Дата29-3-2007 21:31

Если мерзнут - то надо шевелится, ботинки расстегивать, ногами махать и дальше кататься. У всех мерзнут :-)
Если отмерзают - однозначно ботинки менять надо. Значит колодка не подходит.


Тема сообщенияRe: Мерзнут и отмерзают - разные события new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата29-3-2007 22:17

точно, что колодка узкая - есть такое.
но пару лет назад мне и Dober Pro казался узким.
ноги у меня не то, чтобы отмерзают, но коченеют реально.
расстегивать, шевелить пальцами помогает, но не очень. пока на подъёмнике бугельном поднимаешься, ещё сильней замерзают.

ребят, да я на кантах, а не на понтах


Тема сообщенияRe: Мерзнут и отмерзают - разные события new Reply to this message
Авторwit
Дата11-1-2008 22:55

Да ботинки то не тёплые, сам катаюсь на WC 150, но проблемы начинаю испытывать при температуре ниже -20, т.е. есть опасность отморозить ноги (есть примеры когда при -28 в этих ботах отмораживали ноги), я спасаюсь термостельками (причем я их врубаю лишь периодически когда чувствую что скоро могу ноги отморозить, т.к. на постоянку они при сильном минусе долго не проработают).
Но не могу сказать что мне в этих ботах тепло, такие ботинки вообще теплыми быть не могут, я думаю что с тем что ногам в ботах холодно надо смириться, а вот с отмерзанием ног уже надо бороться, и постоянно следить за ногами, т.к. обморозить ноги в этих ботинках легко.


Тема сообщенияу меня Криптон Кросс + new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата12-1-2008 00:10

напомню, что это ботинок с минимальной шириной колодки, 98 мм. Если стопа средняя или широкая - не подойдет. У меня в принципе узкая, но при морозе ноги морзнут из-за некой тесноты. Вынимая стельки, становится чудесно, но все равно мерзнут. Потому что мерзнут всегда :)) Стельки с подогревом буду брать по любому... или просто подогревающий элемент... Простая подогреваемая стелька тонкая... Думаю, она спасет... Уверен.
А в принципе, ботинок просто суперовый, крайне грамотный технически, высокий, прекрасно садит пятку на место благодаря своей хитрой клипсе... Их всего три... Меняет наклон голенища вперед-назад, двойной кантинг, широкая липа... можно менять жесткость бота вставками...


Тема сообщенияRe: у меня Криптон Кросс + new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата12-1-2008 13:25

штука в том, что Пинчеры 100 мне мягковаты, по колодке вроде бы нормально, не слишком широко. а вот Пинчеры 150 - очень холодные для меня. в НГ катал только Пинчеры 100 и то с подогреваемой стелькой, т.к. было под -20.
думаю прикупить ботинок в Гензе и вставить в Пинчеры 150, а то надоело их по инсктрукции надевать: сначала внутренник на ногу, а потом всё это в скорлупу.

дуга, дуга, куда уходишь ж ты?


Тема сообщенияRe: Мерзнут и отмерзают - разные события new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата12-1-2008 13:28

фигня ещё в том, что у меня небольшое плоскостопие, т.е. как только ступни начинают мерзнуть, их начинанает выворачивать. а я не могу терпеть такой дискомфорт. а когда тепло всё ok. в том году в 150-ках гонял при -1, да ещё и солнце припекало, было ваще в них суперски

дуга, дуга, куда уходишь ж ты?


Тема сообщенияопять вопрос new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата12-1-2008 22:33

одни мягкие, а вторые - холодные. Вторым логичнее быть твердыми или первым - теплыми... А то разные ботинки ты сравниваешь в разных категориях. А при -20 "сотки" тебе были бы теплыми?


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
АвторDima-z
Дата12-1-2008 22:36

У меня Dalbello Krypton Pro -учень узкая колодка пластик на холоде дубеет и становится реально как написано 17!-очень спецефические ботинки на любителя (думаю кросс будет по комфортней)-я остался доволен ими просто надо привыкнуть(на них надо переходить с лангов!)
насчёт стелек с подогревом-гусары ими не пользуются!


Тема сообщенияRe: опять вопрос new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата13-1-2008 11:06

ну не слишком теплыми, но ступни в них долго не мёрзли, на часа 2 хватало

дуга, дуга, куда уходишь ж ты?


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата13-1-2008 11:07

в них колодка как и в Pro 100 - 98 мм. а сам бот мне не понравился, какой-то Лего, блин.

дуга, дуга, куда уходишь ж ты?


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
АвторDima-z
Дата13-1-2008 11:14

из плюсов-ботинок очень лёгкий! и грамотно расположены три клипсы(при растёгнутых клипсах-ощущение что они застёгнуты!)из минусов-очень жёсткие для фрирайда и узкая колодка.


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата13-1-2008 12:53

дык, у них же жесткость изменяема всякими вставками

дуга, дуга, куда уходишь ж ты?


Тема сообщенияRe: Посоветуйте new Reply to this message
АвторDima-z
Дата13-1-2008 14:00

пластик-то не меняет жесткость!(пока не придумали!?)а всякие вставочки работают как ограничители или наоборот.(а так ещё из + очень удобный внутренний ботинок)


Тема сообщенияузкая колодка Далбелло криптон про и ботинки "жесткие ?" new Reply to this message
Авторarcanoid
Дата14-1-2008 00:13

был "олимпе" - бутфитеры сказали, что ботинки полный отстой и не лечатся, я попоросил только добавить ширины - растянули феном - нога встала в ботинке полносью - никакого дискомфорта, все негативные ощущения когда катаешься (типа холодно пальцам, давление в области голеностопа) изчезли.
Ботинок, если установить пластиковую стельку, черный жесткий язык и вставки - реально жесть, а вот если убрать вставки, поставить резиновую стельку, серый мягкий язык - сопли.
Для фрирайда в горах ставлю резин. стельку, вставку в нижнее положение, серый язык - очень даже перфомансно.


Тема сообщенияRe: узкая колодка Далбелло криптон про и ботинки "жесткие ?" new Reply to this message
АвторDima-z
Дата14-1-2008 00:19

я делаю так -же -"Для фрирайда в горах ставлю резин. стельку, вставку в нижнее положение, серый язык "-но по сравнению с лангами 120 фри-криптон-жесть!


Тема сообщениячто значит "не лечатся"? что именно у них не лечится??? (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата14-1-2008 16:44

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияя долго выбирал между Криптоном и Протоном + new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата15-1-2008 13:34

первые реально понравились своим техническим исполнением: три клипсы /средняя моментально ставит пятку на свое место/, высокое голенище /этого не хватало на старой Технике/, действительно узкая колодка, 98 мм, но если она подходит к твоей ступне - это просто супер, т.к. плотный бот - контроль над лыжей и все, что с этим связано....
Есть возможность менять наклон голенища вперед\назад, при том, достаточно сильно. Для целины - по-ровнее, для трассы - больше наклона вперед... По ТРИ регулировки кантинга с каждой стороны... Сменные языки так же меняют жесткость. Хотя при морозе и простой язык становиццо жестким.
Протон\ы\ - комфортней шириной колодки в 101 мм. Во всем остальном - вполне стандарный бот, так же высок, комфортен



Тема сообщенияо колодках new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата15-1-2008 14:38

действительно узкая колодка - это 95 мм.
98 мм - для меня домашние тапочки. а вот к 95 мм надо пару дней привыкать.

дуга, дуга, куда уходишь ж ты?


Тема сообщенияну на сколько я знаю new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата15-1-2008 18:44

у Далбелло минимально узная у Криптонов 98 мм


Тема сообщенияRe: я долго выбирал между Криптоном и Протоном + new Reply to this message
АвторDima-z
Дата15-1-2008 20:01

так и чего выбрал?


Тема сообщениячуть ниже смотри, я писал + new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата15-1-2008 20:55

Криптон кросс, вот такие
http://www.rider.ua/outfits/article-16291.htm


Тема сообщенияRe: ну на сколько я знаю new Reply to this message
АвторSkier-Cross
Дата15-1-2008 20:56

у Далбелло - да, но у Нордика, Ланге и др. - 95 мм

дуга, дуга, куда уходишь ж ты?


Тема сообщенияRe: ну на сколько я знаю new Reply to this message
АвторDima-z
Дата16-1-2008 10:45

по ощущениям ланги шире в колодке-ИМХО


Тема сообщенияу ланге 95 начинается с комп 130... new Reply to this message
Авторduboix
Дата16-1-2008 11:52

те, что мягче - 98...


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияне шириной единой... new Reply to this message
Авторduboix
Дата16-1-2008 11:54

ещё глубина и высота пятки важна. у далбелло с этим, кстати, беда совсем - у всех криптонов, по крайней мере...


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: что значит "не лечатся"? что именно у них не лечится??? (-) new Reply to this message
Авторarcanoid
Дата16-1-2008 23:30

когда приходишь в "Адидас-сало-Олимп" рассказываешь про проблемы с ботинками и после примерок и 10 минутных хождений в ботинках - узкая колодка, давит, в подъеме, давит на голень.
Для того чтобы сделать по ноге бот демострируют ботинок с обозначенными зонами где его можно растянуть.
У далбелло криптон по колодке можно сделать все, а вот область подъема в криптоне прижимается пластковым языком - саломоновские бутфитеры не знают как бороться, как растянуть эту область, тоже самое про голень - в классических 4-х клипсовых ботах клипсы переставляют, растягивают - в криптоне они этого сделать не могут.
Поэтому вердикт бутфитеров далбелло-криптон отстой, типа меняй на др. ботинок.
Так вот когда мне добавили объема (снимаешь носок после "примерки" ботинка - там где покраснение там давит) в узкой колодке 98мм (у меня ноги ровно 105мм), нога встала полностью, (стельки делать не стал, т.к. сход-развал близок к идеальному, и я не карвер). Покатался 3 дня все неприятные ощущения изчезли - давление в области пальцев, давление в области подъема, давление в области голени (по голени наверное прикатался). Сейчас катаюсь по трассам в самом жестком варианте ботинка.



Тема сообщениявнутренник-то, небось, не формовали как следует? new Reply to this message
Авторduboix
Дата17-1-2008 10:44

у них половина цимеса заключается в интуишеновском внутреннике. ты не поверишь, какая разница между неформованным и формованным. с криптонами идут pre-formed, то есть, в них можно залезть и кататься, если повезёт. а отдельно купленные интуишены - в них жить нельзя, ну минут десять, потом ноги перестаёшь чувствовать =) и этот кошмар при правильной формовке превращается в суперкомфортную копию твоей ноги - разница нереальная. но мегафен для формовки интуишена тока в этом сезоне привезли, он до сих пор в триале не распакованный лежит. в субботу поедем с вовой распаковывать =)

а если тебе бот не подошёл по высоте подъёма, то это не значит, что он ацтой - это значит, что он не подходит =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияну-во первых фен есть в гензе... года три как new Reply to this message
Авторyah
Дата17-1-2008 12:38

но перфекционисты фен отвергают. и в общем - правильно делают. то что здесь http://carving.onedge.ru/HTML/pr1.html описано - _ОЧЕНЬ_ геморно_, но обеспечивает _иное_ качество.
на самом деле я думаю с феном его тоже можно достигать - и с меньшими усилиями, но не в условиях коммерческой эксплуатации этого фена - когда нужно уложить всю процедуру в некоторое - не очень продолжительное время... ну или нужен фитер супер высококлассный... или много халявных лайнеров на эксперименты...
с печкой - сложнее, но надежнее...
и еще... никакое время и усилия потраченные на предварительную подготовку ноги не будут лишними. этот этап - _ОЧЕНЬ_ВАЖЕН_
в принципе, есть еще один вариант - я знаю по крайней мере одного человека который так делал, и говорит, что нормуль, и чисто умозрительно мне этот путь кажется нормальным.
(точнее, я знаю, что если надо слегка чего-то допечь\перепечь, то все будет ок, но вот если требуется глубокая формовка ... :-/)
...
ногу готовить надо так же как на он_едже написано, а дальше - есть отличия.
ботинок _с_лайнером_вместе_ ставим в горячую сауну - 110-115 - _надолго_.
заготавливаем снежок в тряпке или просто много холодной воды и тряпки. после того как ботинок с гарантией принимает температуру 110-115 - весь - нужно быстро остудить мыльницу, и одновременно догреть феном лайнер до 120-125. после этого лезть в ботинок, внимательно следя за тем, чтобы не смять горячий и мягкий лайнер. здесь, я б порекомендовал одеть поверх носка тонкий и скользкий ( бывают такие - "шершавые") полиэтиченовый пакет для облегчения и ускорения процедуры запихивания ноги в валенок.
клипсы затягивать несильно, и _только_ после того как они сами и главное - металлические части крепления клипсы в мыльницу и зона пластика вокруг этой точки крепления уже остыли хотя бы градусов до 50-60 ( рука терпит) иначе мыльница может в нагруженных местах "поплыть"

yah


Тема сообщенияфеном нужно с умом пользоваться, вот тут видос... new Reply to this message
Авторduboix
Дата17-1-2008 13:20

отличный туториал: http://www.youtube.com/watch?v=TLzUQQGBJus. и я бы не сказал, что это проще, чем с печкой.

а интуишеновские лайнеры, криптоновские, по крайней мере, сам производитель в печку не рекомендует - у них есть проклеенные внешние швы, и клей этот в печке может потечь...


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияпачитал онэдж... сила Ж))))) new Reply to this message
Авторduboix
Дата17-1-2008 13:33

имхо:

1. если не берёшь валенок на два размера меньше своего мондо, то всё не так экстремально =)

2. термофлексы жёстче и толще (в стопе), чем интуишены. видимо этим и объясняется тот факт, что интуишены пекут даже без прокладок между пальцами, просто с toe cap, даже самодельной из шерстяного носка

3. карверы - мазохисты и извращенцы =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: внутренник-то, небось, не формовали как следует? new Reply to this message
Авторarcanoid
Дата17-1-2008 13:52

1) Внутренник для криптона формовал, но тем феном, кот. в был в триале на автозаводской. Далбелловского фена не было. Может отсюда все проблемы.
2) После указанных мною процедур - термоформовка после покупки, потом доделал колодку - ботинок криптон супер.
3) Карверы мазохисты и извращенцы, ратраки надо запретить к возу в Россию.


Тема сообщенияRE: new Reply to this message
Авторyah
Дата17-1-2008 14:18

1. если не берёшь валенок на два размера меньше своего мондо, то всё не так экстремально =)
===
это тема про сб -рухли, там очень специфическая мыльница, поэтому -1 размер там правильно.. -2 - сильно на любителя.

2. термофлексы жёстче и толще (в стопе), чем интуишены. видимо этим и объясняется тот факт, что интуишены пекут даже без прокладок между пальцами, просто с toe cap, даже самодельной из шерстяного носка
===
не знаю, то что мне добрый военный презентовал, от сб термофлекса не отличается, только короче, к сожалению.
3. карверы - мазохисты и извращенцы =)
===
-абрам исакыч, а вот зачем вы обрезание делаете?
-нуууу... во-пегвых, это - кгасиво... во-втогых - гигиенично...(С)
пс: могу тебя свести с такими людьми, которые с живого не слезут, пока на жесткое
не встанешь =))
ппс: карверы по части мазохизма - просто дети в песочнице по сравнению со скалолазами =))

yah


Тема сообщениякласс!! new Reply to this message
Авторyah
Дата17-1-2008 14:39

отнесу к нам в курилку. процедура впихивания в ботинок понравилась - направляющая для входа и силиконом (наверное) побрызгать - кажется, что тривиально, но это только когда показали...
спасибо!

yah


Тема сообщенияТо, что давайл военный - это тот же термофлекс (-) Reply to this message
Авторduboix
Дата17-1-2008 15:55

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: внутренник-то, небось, не формовали как следует? new Reply to this message
АвторDima-z
Дата18-1-2008 11:25

а когда аппарат запустите-можно будет подъехать-нормально отформировать криптон?(мне кажется пятка плохо села!)


Тема сообщенияа в чем беда + new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата20-1-2008 23:21

ни чего такого не заметил, пятка на месте


Тема сообщенияконечно шире - new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата20-1-2008 23:21

я


Тема сообщенияя вот немного поигрался своими + new Reply to this message
АвторМаксимилиан
Дата20-1-2008 23:38

криптонами Кросс
наклонил их немного вперед, поменяв вставки над пяткой между голенищем и калошей...
немного наклонил наружу голенище, поменял вставочку внешнего кантинга, внутренний стоит в "среднем" положении...
стало на много лучше... точнее именно то, что надо. Вот если бы это все делать прямо на горе...
Что бы тут же все было ясно, в чем разница.. Но на горе, как обычно, хочется кататься...


Тема сообщениятак эта, ноги у всех разные... (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата21-1-2008 08:14

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites