RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Ботинки
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияпомогите выбрать ботинки new Reply to this message
АвторILUsha
Дата6-6-2004 02:26

уровень катания средний,люблю скорость ,больше по подготовленным склонам но и целина присутствует.Лыжи Фишер S-200.В магазине есть Tecnica Rival X7, Nordica W 8,Atomik CR 8, Rossignol SALTO STS. Все примерно в одну цену 160-170 евриков и все сделаны в Италии.Может кто поможет?


Тема сообщенияМерить все подряд надо new Reply to this message
Авторping
Дата7-6-2004 02:46

Ноги у всех разные и колодки у ботинок то же разные, какая модель совпадет с вашей ногой заранее никто не скажет. Для любителей скорости все перечисленные ботинки мягковаты.


Тема сообщенияда мерил я... new Reply to this message
АвторILUsha
Дата8-6-2004 00:00

все примерно одинаковы...вот я тоже подумал что наверно надо поискать с индексом 70-80,вот только за такие деньги врядле найду...


Тема сообщенияЕсли есть бюджет, то... new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата8-6-2004 13:59

...целесообразно в результате многочисленных прмерок в МАГАЗИНАХ выбрать именно те ботинки, которые подходят, а затем купить их в КОМИССИОННОМ или С РУК (возможно, бывшие в употреблении). ;=)


Тема сообщенияRe: да мерил я... new Reply to this message
АвторxPlorer
Дата8-6-2004 17:00

Лень повторяться...
На форуме ski.ru чел задавал вопрос, как купить приличные ботинки задешевле. Там и ответ.
Удачи!


Тема сообщенияя вот тут полазил по инету... new Reply to this message
АвторILUsha
Дата8-6-2004 17:06

и нашел характеристики трех из перечисленных выше моделей.Technica Rival X7 стоят третьими в линейке моделей(при индексе 60),Nordica W 8 так же третьи а Rossignol SALTO STS -первые.Атомик к сожалению не нашел,видно модель старая.Для разных фирм все таки индексы по разному звучат...По комисиям я смотрю,но ничего подходящего невидел.


Тема сообщенияА я бы не советовал боты подержанные брать new Reply to this message
Авторwit
Дата8-6-2004 19:06

Пластик в них может еще и нечего, а вот внутренник разбит. Если купить хорошие боты, то в них можно кататься минимум лет 5 без проблем, а можено и все 10. Раз в 5 лет можно и денег хороших наскрести на боты.


Тема сообщенияRe: я вот тут полазил по инету... new Reply to this message
АвторxPlorer
Дата8-6-2004 19:42

О Rival слышал много отзывов. И все были отрицательными. Даже продавец в спортмастере услышав про Чегет и жесткое катание замахал руками - ЭТО не брать! =) Про другие названные ботинки молчу. Не знаю.
Бери уцененные модели прошлых сезонов. За последние 4 года ничего принципиального не придумали, и что сейчас последняя модель, что трехлетней давности - разницы практически никакой.


Тема сообщенияАбсолютно. Не поспоришь. (-) new Reply to this message
АвторxPlorer
Дата8-6-2004 19:43

Смотри тему сообщения!


Тема сообщениябуду ловить распродажи... new Reply to this message
АвторILUsha
Дата9-6-2004 01:09

спасибо за советы всем :-)


Тема сообщенияRe: буду ловить распродажи... new Reply to this message
АвторxPlorer
Дата9-6-2004 12:00

Эх, повторюсь-таки.
Распродажи ловить бесполезно - из никто не проводит. Просто выставляют в ряд с новыми моделями одну-две страых. Вот и вся распродажа. Так что тут не ловить надо, а мотаться по магазинам и смотреть, смотреть....


Тема сообщенияRe: да мерил я... new Reply to this message
АвторSnowy
Дата9-6-2004 12:39

По стандартам Nordica FlexIndex бот 8W - 50 (из 120 возможных). Из фрирайдовых у них - самые мягкие. IMHO пожестче надо для тех целей, о которых идет речь. Сам катаюсь на 12 (регулировка FlexIndex 90-100). Очень доволен. Правда вес у меня не маленький (100) и катание с адреналином люблю. Присматривался даже к Beast-ам. Увели из подноса, чему я собственно, теперь и рад, т.к. волей судьбы получил то, что мне для катания надо.


Тема сообщенияДополнение к Re: да мерил я... new Reply to this message
АвторSnowy
Дата9-6-2004 13:26

Небольшое дополнение:
Конечно все сказанное выше относится к фрирайдной линии бот Nordica (см. www.nordica.com).


Тема сообщениятак я мотаюсь... new Reply to this message
АвторILUsha
Дата9-6-2004 22:17

одна проблемка что я не в Москве живу...А тут вот выставили (или осталось)то что я перечислил,и снизили цену.Я сюда написал именно с целью может кто пользовал эти модели .


Тема сообщениявроде написано что 60... new Reply to this message
АвторILUsha
Дата9-6-2004 22:20

индекс у Нордики...А кстати ,как влияет вес на выбор бот?Я ведь всего 62 вешу ...с ботинками :-)


Тема сообщенияRe: вроде написано что 60... Reply to this message
АвторSnowy
Дата10-6-2004 12:03

По материалам официального сайта Nordica
8W - дамские боты (FlexIndex 50),
8 - мужские (60).
Может путаница связана с тем, что полное название бот Wave 8W и Wave 8 соответственно.
Относительно выбора жесткости, могу привести только IMHO (может поможет).
Мягкие боты обычно для начинающих, а жесткие - для экспертов. Я - не спортсмен, но катаюсь очень давно, поэтому видимо отношусь к достаточно опытным лыжникам и люблю очень хороший контроль лыжи. В то же время на буграх нужно не слишком жесткие боты. Исходя из этих соображений и покупал не самые жесткие, а чуть мягче. Относительно соотношения веса и жесткости (тоже IMHO) - c большим весом надо чуть жестче.


Тема сообщенияНа буграх не жесткие new Reply to this message
АвторxPlorer
Дата10-6-2004 13:03

Катался по буграм в Alpin-ах (по ощущениям 60-70). Фигово.
Одел ботинки с жесткостью 100-110 - кайф.

Тут все индивидуально, наверное...


Тема сообщенияВ Алпинах (кроме последних моделей) вообще фигово :-( new Reply to this message
Авторegors
Дата10-6-2004 15:11

А с широкой стопой даже дома фигово...
Не показатель это вовсе!
В них даже начинающие жалуются.

Егор


Тема сообщенияRe: В Алпинах (кроме последних моделей) вообще фигово :-( new Reply to this message
АвторxPlorer
Дата10-6-2004 17:48

Кому как. На подготовленных трассах в них было очень даже хорошо. Вот как нагрузка побольше - так да, а комфортные были очень. Может это нога у меня такая специфическая... =)

Ну да вообще не про то писал. Писалось про то, что в жестких ботинках на буграх может быть очень даже хорошо.


Тема сообщенияО жесткости ботинок вааще (+) new Reply to this message
Авторegors
Дата11-6-2004 11:21

1. Ощущение жесткости очень индивидуально: конкретная модель и конкретный человек. Некоторые выбирают так: эксперт ходит любительский SL в мягких туристских тапочках (60-70), а другой - рэйс для изикарвинга.
2. Заявленный Ньютон*метр/град - похож на правду только при строго определенной температуре, при определенной настройке УГЛА АТАКИ и КАНТИНГА (про регулировку самой жесткости - очевидно) и только на первых градусах сгиба.
3. Дешевые боты сначала гнутся вперед почти свободно (плохие просто проваливаются), потом голень упирается в калошу (бот раздувается), а возвращать его на место приходится с усилием. Хорошие - упруго сопротивляются сгибу на достаточный угол и четко возвращают ногу обратно (есть отдача).
4. Упругость ботинка на сгиб сильно нелинейна по углу. Нелинейность в разных моделях разная и тоже зависит от температуры, настроек да еще от затяжки застежек.
5. Ботинок изнашивается - жесткость падает. Это не только старение пластмассы, это именно проседание. Сравнивал свою растоптанную Альпину Демон 1981 с ботами из той же партии с мин. накатом - огромная разница (а рассыпались они одновременно, 4 года назад).

Определить в магазине подходит бот по жесткости или нет с трудом может даже эксперт. Это приходит только с опытом катания. Так что выбирайте по колодке (самое главное) и кошельку. Дальше будет понятно надо ли жестче или наоборот.

Егор


Тема сообщенияДобавлю... new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата11-6-2004 11:51

..., что существуют сравнительно простые способы уменьшения жёсткости ботинок. Так что если ботинки окажутся слишком жёсткими - это лечится. А вот как слишком мягкие ботинки сделать более жёсткими, не знаю... ;=))


Тема сообщенияRe: Добавлю... new Reply to this message
АвторSnowy
Дата11-6-2004 15:29

Поделитесь, pls. c общественностью, на что намекаете? Может пригодится в будущем или просто для расширения кругозора.


Тема сообщениявидно кошелек всетаки будет диктовать... new Reply to this message
АвторILUsha
Дата11-6-2004 23:08

...ведь все что по жестче в цене шкалит за 250 евро даже на распродаже....


Тема сообщенияБотинки покупаются не на один год, new Reply to this message
Авторping
Дата12-6-2004 11:50

какой смысл из-за низкой цены покупать не то что нужно и потом пять лет мучится и страдать?
Уж лучше по бросовой цене купить совсем уж секонд хенд (например из распродажи в прокате, они ничуть не хуже будут чем новые с индексом жесткости 50), покататся на них один год и за этот год подкопить денег и купить то что действительно нужно.
Ботинки с индексом 60 выпускаются не для тех, кто реально хочет кататся на лыжах, а для комфортного хождения в них на горнолыжных курортах, ну и пару раз за день прокатится в них можно неспеша.
Оптимально в прокате взять и те и другие и попробывать, после этого наверняка удастся принять правильное решение.


Тема сообщенияRe: new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата15-6-2004 11:13

Сразу скажу - сам делать не пробовал. Но однажды при покупке очень жёстких ботинок известной марки всамделишные специалисты говорили, что если жёсткость будет для меня чрезмерной, то они берутся сделать ботинки более мягкими в передне-заднем "направлении". Каким образом - зависит от конструкции. Для традиционной конструкции ("мыльница", к которой прикреплено "голенище") жёсткость можно уменьшить, сделав заднюю верхнюю часть "мыльницы" более мягкой на изгиб. Для этого, например, делают вертикальный разрез в задней части мыльницы, начиная с её верхнего края. Ясно, что эту процедуру можно доверить только специалисту... ;=))


Тема сообщенияОбратная процедура. Жесткость+ new Reply to this message
Авторegors
Дата15-6-2004 11:53

Иногда повысить жесткость то же можно. Например, небезизвестная Alpina Alpha-C сзади на голенище имела 2 специальных кружочка. Засверливаем калошу-голенище насквозь, ставим винты М3 (М4). Шарнир блокируется, жесткость возрастает. Такая возможность ПРИДУСМОТРЕНА конструкцией.

Понятно, что не все так ужесточается, но задник голенища - почти всегда самая толстая часть отливки, обычно можно попробовать без угрозы для прочности. Иногда удается вылечить вялое проседание голенища вперед на дешевой модели.

Впрочем, это тоже лучше доверить опытным людям.

Егор


Тема сообщенияRe: new Reply to this message
АвторSnowy
Дата15-6-2004 16:00

Не оказаться бы так в пластмассовых шлепанцах...


Тема сообщенияRe: Обратная процедура. Жесткость+ new Reply to this message
АвторSnowy
Дата15-6-2004 16:03

Мне кажется я такое видел на Dynafit-ах. Недоумевал еще, для чего такое сделано?


Тема сообщенияСпойлеры new Reply to this message
Авторping
Дата16-6-2004 21:39

Для увеличения жесткости без потери геометрии при прогибе вперед, можно спойлеры вставить спереди между верхней и нижней частью внешнего ботинка, , прикрепив их винтами к верхней части, см. Nordica Doberman.


Тема сообщенияRe: На буграх не жесткие new Reply to this message
АвторAlevs
Дата17-6-2004 22:18

Да действительно все индивидуально, во-первых, а во-вторых все зависит от времени-продолжительности и техники катания. Если вы катаетесь по буграм как могулист-спортсмен конечно нужны и ботинки пожестче для контроля лыж и будет кайф, но долго он не будет продолжаться :( А если вы хотите (или хотите-не хотите но приходится целый день скакать по первому Чегету) то может быть и не такие жесткие ботинки нужны.
И всякие индексы жесткости у разных фирм производителей различаются - короче индекс это не физическая величина которую можно измерить, поэтому все очень субъективно. Но для начала как сказали уже - мерить, мерить, и мерить!
А лучше и пробовать!


Тема сообщенияRe: так я мотаюсь... new Reply to this message
АвторCHAO
Дата7-10-2004 10:43

Катал RX9, мне они мягковатыми на скорости показались. Я на Ikon Carbon перешел. Вот он держит. Поищите в Спортмастере. На них здорово цену роняли. Я, помнится, долларов за 300 их покупал.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites