Народ, может хто сталкивался с такой проблемой.
Короче такая тема. Боты у меня Lange VecS-70. Все ништ, сидят нормально када катаешься спокойно. Но блин вот када я сваливаю в горы, где приходится часто гонят по всяческому фирну/надувам... короче по сложному снегу, да + ко всему попрыгаю с бальших камней дня 3-4, то начинаются проблемы. Выше взлета, там где кость выступает так больно, блин даже ботинок одеть не возможно...
так вот, братья, помогите че делать-то? поможет мне смена ботинок? а то блин куплю новые а проблема останется... и если менять, то брать жестче иль мягче наоборот... или может ноги у меня неправильные, не лыжные :). короче печально все это...

Выше взлета, там где кость выступает

какого в гнездо взлёта? ты подъём имеешь в виду? =)))

если ты говоришь о передней части голени (где кость действительно не прикрыта мышцами), то спешу тебя огорчить... эта хрень называется shin bang, и практически не лечится. если ты заработал её во время сезона, то будешь возить с собой до конца (сезона, ессно)... лечит от шинбэнга только длительный отдых в межсезонье =(

по сути дела это воспаление надкостницы, хотя есть версия, что боли связаны с растяжением каких-то мягких тканей, которые не в избытке, но всё-таки имеются на передней поверхности голени...

единственная действенная превентивная мера - это ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЗАДНЕЙ СТОЙКИ. особенно опасны приземления в оную стойку. механизм получения этой заразы предельно прост - находясь в задней стойке, ты нагружаешь большую берцовую кость на изгиб... надкостница травмируется... эта проблема преследует всех агрессивных лыжников (фрирайдеров/фристайлеров)

зарубежные товарищи утверждают, что:
- интенсивной растяжкой сухожилий голени (путём интенсивного амплитудного вращения стоп) непосредственно перед одеванием ботинка можно помочь проблеме... пока голень ещё не болит
- второй способ более экзотический... переднюю поверхность голени крест-накрест заклеивают полосками лейкопластыря... ессно, не один крестик, а так, чтобы вся поверхность, контактирующая с языком ботинка, оказалась заклеена крестообразным паттерном... ессно, голени придётся побрить... утверждается, что это почему-то помогает... типа там нагрузка якобы распределяется равномернее. вот.

когда эта хрень болит (а болит она так, что просыпаешься ночью) хорошей темой являются грелки со льдом... ежедневное двухразовое втирание троксевазина... вроде как ибупрофеносодержащие гели снимают болевые ощущения. такая вот фигня.

по поводу ботинок... жёсткий или мягкий - с этим пока не ясно. вроде как мягкий ботинок должен частично поглощать ударную нагрузку, может, это и поможет. главное - ботинок должен быть высоким. по крайней мере, даже если сама мыльница не особо высокая, то желателен мощный широкий ремешок на липучке велкро. это реальная тема. низкие боты - сакс.

лечись, короче. избавляйся от задней стойки, борись с приземлением на хвосты. вот и всё.

единственная действенная превентивная мера - это ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЗАДНЕЙ СТОЙКИ. особенно опасны приземления в оную стойку. механизм получения этой заразы предельно прост - находясь в задней стойке, ты нагружаешь большую берцовую кость на изгиб... надкостница травмируется...

Эта хреновина (надкостница) воспаляется и от ударной нагрузки на б.б. кость когда ты ею в язык ботинка бьешься. И не только при приземлениях, но и при катании по буграм в жестких ботинках.
Это я на себе прочувствовал в ботинках Lange L10Race. После чего продал их и стало легче жить.

А болит эта гадость конкретно (ночью просто хоть вой) и в течение сезоне на лечится...:-(
Помимо ибопруфеновых мазей (Долгит etc.) мона снимать боль и диклофенаком натрия (Вольтарен внутримышечно или свечи). Да, все мази лучше действуют, будучи наненсенными на обезжиренную кожу)

Regards, AlexDem.

правда, прикольно ;)).
я тоже с такой хренью боролся, даше когда уже в мозг давило от боли, пробовал тонкий поролон прокладывать под высокий гольф (утопия). ботинки были райхле Ф-1 ПРО, лучшие, до сих пор уверен, НО НЕ ДЛЯ ПРЫЖКОВ!!!
щас другие боты, уже легче.
БР

народ, спасибо, реально теперь дело прояснилось... а то все тока руками разводят, мол бывает, а толком ничего нигде.
может у всех Ланжей такая проблема? не я один тут жалуюсь на них, а куча народа отрывается в Россах да саломонах и радуются жизни...
я вот вычитал в каталоге, к примеру у нордики у верхних моделей типа спецом для этого: 1)гелевая вставка в языке 2)ремень силовой модно-амортизирующий и тп. вот сейчас репу чешу да деньги коплю...
а по боль, вы точняком заметили, ноги как будто тисками сжимает ночью, блин я аж спать боюсь ложиться :)

имхо брэнд тут не при чем. имею туже проблему в Salomon X-Wave 9
Нереально начинает болеть при приземлении в конкретно заднюю стойку, в течении сезона нифига не проходит, малость обезбаливается всякими мазями, но не более....
Кстати тоже малость помогло поднять задний спойлер ботинка чуток вверх (там спецом вставки есть), чтобы голень вперед сильнее давило, вроде полегче стало......

Если нет - обязательно сделайте. Я на своих SOFT1 по первому разу тоже думал: Soft, Soft :)), а через полчаса подумал: а не слишком ли они Hard? Потом сделал термоподгонку в Канте и теперь ботиночки сидят как влитые.

ботам уже наверно лет 4-5.
вопрос не в удобстве, мне в них очень удобно, а в том, что описанная трабла с ногами не зависит от бренда ботинок.
или термоформовка помогла вылечится и избежать в дальнейшем проблем с надкостницей?

Это старая и известная проблема в гребном слаломе, в каное, когда стоишь на коленях и дополнительно упираешься в дно раcпрямленным голеностопом - шишки начинают расти и болеть.
Самое главное начать мазать в начале сезона, до того как шишки образовались. А если уже начало болеть, то только местные инъекции антибиотиков и откачка лишней межтканевой жидкости (или как она там называется), но помогает ненадолго.

может, тебе только кажется, что это ты в язык ботинка бьёшься, а на самом деле - в задней стойке сидишь? =)))))

(Вольтарен внутримышечно или свечи). Да, все мази лучше действуют, будучи наненсенными на обезжиренную кожу)
Ну и есессна, все свечи лучше действуют, будучи вставленными в вытертую ж... :)



Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---

В свое время я пристал с этой проблемой к СПП.
Ответ был вполне ригористический: "Походи к нам на буревестник 5раз в неделю полсезона, и ноги примут форму лодки. Как следствие - перестанешь переживать по пустякам."
Я не поверил и сварил себе в С1 из пены эдакие ложементы под голень. И седло пеной обклеил, хоть надо мной там и ржали все.
Проблемы ушли. То, что я при этом стал сидеть на 10 мм выше, ну фиг его знает - я не на том уровне плавал, чтоб разнцу заметить, но после такого усовершенствования аутфитинга, стал без напряга высиживать в лодке по 2 часа тренировки -
сейчас бы столько в каяке просидеть :)

yah

Весь вопрос в том, сколько времени в лодке проводишь и насколько сильно ногами приходится упиратся.
Если два раза в день по 2 часа 6 дней в неделю ( примерно как на лыжах в горах), то и пена уже не помогает - все протирается, и пена, и соединительная ткань в галеностопе :-)
А йодом кожа постепенно превращается в буйволиную, и тогда все ОК.

пару сезонов на Сходне по 2-4 раза в неделю...
но эффект от минимальных усилий вложенных в собственный комфорт меня тогда поразил,...а еще - отношение к этому окружающих.. :)
Кстати, есть такой человек - Кира Подгорнов.
Он в российской С1-мирке персона известная, дык вот он сейчас в таком духе высказывается:
"то что мы раньше на удобство посадки внимания обращали м-м-м.. немного - это все по молодости... счас такой подход отливается болячками."
и сейчас у него аутфитинг в С1... как бы это поточнее выразиться..., ну ОЧЕНЬ кастомизирован :))

yah

у многих моих знакомых после ТФ-ки ощушения от ботинок менялось полностью, несмотря на то, что у них были проблемы с ногами - старые переломы и т.п.

а мене нихрена не помагало. встаешь как робот, колено не гнется.

Это очень распространенная травма, и не только у лыжников. Практически не лечится, проходит только после снижения ударных нагрузок. У меня такое было в периоды интенсивных тренировок (МС, бег 400/800 метров). Сначала появлялась боль, потом на рентгене обнаруживались очаги атрофии надкостницы. Проходило очень медленно и только после полного отказа от бега в шиповках в течение нескольких месяцев.

Еще раз с подобной проблемой столкнулся после покупки рэйсовых ботинок Salomon Course CF (Flex Index 130). Пока ходил трассу, все было супер. Покатал в них же неделю могул и фрирайд с прыжками, сразу же вспомнил о надкостнице. Пришлось купить вторую пару Salomon ProModel (Flex Index 95 система виброгашения). В этом году катал в них по сложному рельефу очень много, проблем больше не возникало.

искренне,
александр михайлов

Помогите пожалуйста поставить себе диагноз!
У меня в конце сезона появились (и до сих пор еще не совсем прошли)боли вдоль большой берцовой на уровне верха ботинка и выше.
Все симметрично, хуже всего после катания и ночью, массаж и ванны не помогают.
Но ощущается боль внутри мышцы СНАРУЖИ от кости.
Это оно?

Егор

на уровне верха ботинка и ВЫШЕ??? у меня выше ботинка колено уже =)))

а если серьёзно... вдоль большой берцовой НА ПЕРЕДНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ ГОЛЕНИ? тогда оно. ванны всё равно облегчают чуть-чуть, да и в кожу чистую с раскрытыми порами лучше всякая хрень втирается, типа троксевазина. массаж и растяжка голеностопа - перед одеванием ботинка. я ещё и никофлексом мазал перед этим... не знаю, помогает или нет, но по крайней мере отвлекает во время катания =) на ночь - холод. пузыри со льдом или моё изобретение - пакеты с замороженными овощами (морковь кубиками или зелёный горошек). за обезбаливающие мази (с ибупрофеном) не скажу - не пробовал.

в общем, добро пожаловать в клуб =(

Смотри тему сообщения!

на майские - точнее 06.05.2004 вечером - друг во время самосплава на Лабе приложился голенью о камень. Сразу после - здоровый, но не удивительный кровоподтек, характерный размер см 8-10 чуть ниже колена ( сустав и коленная чашечка не задеты, болезненность только в месте ушиба). На следующее утро - гематома уже см 15-20 по высоте. Еще через день - гематома от лодыжки до уровня см5-10 над коленом :(, причем она как бы становится болезненной не только в месте удара.
появляется значительный отек.
сейчас - 13.05. все в том же виде, тоько отечность еще увеличилась.
У парня избыточный вес - он счас 135-140 при росте 185.
В травмотологии говорят "саммудак" - "троксевазин" - "СамоПройдет"..., но тревожно как-то :((
чего делать-то, посоветуйте плз...

yah

При травмах только тепловые процедуры.
Или может я стёба не понял? Как можно по двум строчкам словесного описания проблемы ставить диагноз, тем более, что вы не специалисты в ортопедии?

Ежели не хочется оперировать колено. Троксевазин - поздняк метаться уже. Надо уже противовоспалительное имхо. Если нет хорошего врача на примете, пусть звякнет моей сестре - Светлана Петровна Демянюк, 245-1315, она уже много безголовых лыжников-серферов вылечила:-)

Regards, AlexDem.

он ходил в травматологию, чего там сказали - я процитировал :(, и с суставом все ок - он не болит ни при пальпации ни при нагрузке - удар пришелся см на 10 ниже, там скорее всего как раз надкосница воспалена :(
за телефончик спасибо.

yah

1. После ЛЮБОЙ травмы - показан холод. Для снижения отека и развития воспалительных процесоов. Пятак под глаз - все помнят, конечно.
2. Холод - сам по себе обезболивающее.
3. Тепловые процедуры (они же согревающие) показаны отнюдь ни при всех травмах. А конкретнее: противопоказаны при разрыве связок, ушибах, других травмах, связанных с образованием подкожных гематом.
Показаны: при болях ревматического характера, мышечных болях.
Лечение согревающими процедурами суставных болей воспалительного характера назначается только в сочетании с медикаментозным лечением противоспалительными препаратами.

так что холод безопаснее, что и понятно: Холод замедляет обменные процессы, а тепло ускоряет (что при непонятках в диагнозе нехорошо...)

Regards, AlexDem.

при травмах только тепловые процедуры

мож и для снятия отёка первичного "только тепловые процедуры"?

Или может я стёба не понял?

мож и не понял... "помогите поставить себе диагноз" - это шутливая формулировка. диагноз ставят врачи.


в нашем случае симптомы тривиальные, отлично известные всем, кто агрессивно катается на лыжах. и "лечение" тоже достаточно традиционное. опыт поколений и всё такое. если тебе при шинбэнге помогает тепло (ну, может ты феномен какой) - в добрый путь. если другим помогает холод - пожалуйста. температура - это не радикальное средство, способное нанести вред здоровью (мы ведь не о криотерапии говорим). но если всё же кто-то хочет, чтобы троксевазин и холод/тепло были прописаны неразборчивым почерком врача на бланке рецепта и в медецинской карте - пожалуйста, это его право. тут у нас вроде как ни к чему не обязывающий обмен опытом, а не передача "семейный доктор". тем не менее, всем хватает здравого смысла на большинство вопросов отвечать "ну, это может быть серьёзно - надо к врачу". и никто не предлагает "зажми ногу под креслом, и хорошенько дёрни", если человек пишет, что у него ограниченная подвижность коленного сустава после падения со скручиванием. но ответить на вопрос "кто чем разогревается" или "кто чем мажет ушибы" - это нормально.

Смотри тему сообщения!

Про то, что СРАЗУ ЖЕ после получении ушиба и прочей мелочи надо охладить это и так понятно.
И вообще, можешь упиваться своей правотой, разговаривая в таком тоне. Только я вашу дискуссию даже и читать не буду. Не понимаю как можно серьёзно относиться к советам как и что лечить через интернет. К врачу надо с любой болячкой, а не в форум...

из лучших побуждений... как этот, прометей в советском мультике, который огонь потырил, потом его споймали и пытали, дескать, зачем потырил... а он стонал в ответ "я хотел помочь людям..."

ибо опыт борьбы (точнее, сосуществования) с этой хренью обширный (к сожалению)... ну это так же близко и естественно, как ушиб там... или растяжение... ну не будешь же бегать по врачам да рентгенам после каждого ушиба большого пальца или растяжения голеностопа (тоже хронические темы)... ладно, у некоторых нет багажа подобных травм, пару раз можно и рентген сделать, и на УВЧ прилежно походить... а на третий раз уже сам всё знать будешь

Про то, что СРАЗУ ЖЕ после получении ушиба и прочей мелочи надо охладить это и так понятно.

вот тебе ЭТО "и так понятно", а некоторым "и так понятно", от чего голень болит и как с этим жить...

Получил именно нужный (хотя и не профессиональный) ответ, так как пока привык беспокоиться о своем здоровье сам.
Хоть ответ и не очень радостный :-)
*В этом сезоне катался резко больше, чем раньше.

Егор