RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Ботинки
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияПосоветуйте плиз new Reply to this message
АвторDENP
Дата26-9-2003 18:33

Хочу купить ботинки для совершенствующихся (до этого катался в старых б/у).
У меня узкая стопа и низкий подъем.
Может посоветует кто такие колодки делает (или кто делает совсем не такие...)



Тема сообщенияRe: Ширина стопы и высота подъема new Reply to this message
Авторping
Дата27-9-2003 22:00

В давние времена помню была такая маркировка как полнота обуви, но от нее давно все отказались и выпускают универсальные ботинки. Так что только один выход - мерить все подряд.


Тема сообщенияпопробуйте Lange....достаточно узкая колодка (-) Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата28-9-2003 19:36

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияПочему бы сначала не изучить материалы этого сайта? Там много интересного, в т.ч. и о ботинках... ;=)))) (-) new Reply to this message
АвторV_Belov
Дата29-9-2003 10:24

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияРоссигнолы - для узкой стопы new Reply to this message
АвторSmith
Дата29-9-2003 11:54

У меня такая же нога. После долгих и скрупулезных поисков купил Rossignol Free X. Сезон откатал с привеликим удовольствием.

Smith


Тема сообщенияАбсолютно верно. Rossingnol. new Reply to this message
АвторKrainov
Дата29-9-2003 17:13

У меня очень узкая стопа, а главное узкая голень.
Росси - ЕДИНСТВЕННЫЕ ботинки, которы мне подходят.
Во всех остальных нога болтается при максимально затянуты клипсах.
Т.е. уже Росси ботинок нет.

Alexander Krainov


Тема сообщенияПоправка про "узость" стопы у Rossignol. new Reply to this message
АвторPainter
Дата30-9-2003 12:14

Несколько моментов, по поводу Rossignol, узости колодки и т.п.
1. Rossi, как и большинство европейских марок обуви - Lowa, Salomon, Tecnica и т.д. делаются в Италии, более того, Lange делаются на заводах Rossignol, так как входят в концерн Rossignol. Практически все ботинки делаются по т.н. "средней европейской колодке", или "итальянской" колодке, так как итальянцы считаются лучшими в мире обувщиками.
2. Разница в ощущениях возникает от того, что фирмы применяют разное строение внутреннего ботинка, причем стоит заметить, что оно может сильно меняться, учитывая то, что большинство фирм сейчас применяет Total Thermo Fit (формование внутреннего сапожка с помощью фена).
3. У Rossignol есть модели с "внутренним" Cockpit-om - жесткой рамой, ответственной за передачу усилия (спортивные и экспертные модели), - в этом случае жесткий пластик ближе расположен к ступне, а есть "внешний" Cockpit- когда более мягкий пластик ближе к ступне, соответственно ботинок - более кофмортен и мягок. Соответственно, при примерке разных ботинок может возникать разное ощущение.
4. Ноги у все - разные. Поэтому советовать брать именно ту модель, которая подошла именно мне, я бы не стал, а посоветовал бы мерить все модели, которые есть в магазине в том классе, который вам необходим. Общий совет: выбирайте модель у которой есть Total Thermo Fit (подгонка ботинка с помощью фена по всей ноге)и покупайте ботинок ТОЛЬКО после примерки с произведенной термоподгонкой.


Тема сообщенияНемного про термоформовку new Reply to this message
АвторХитрый Ух
Дата30-9-2003 13:45

В целом все очень правильно написано, но

>> покупайте ботинок ТОЛЬКО после примерки с произведенной термоподгонкой

тут можно сказать, что у некоторых ботинок ограничено количество термоформовок (например у Salomon Course - 5 раз), поэтому их вам термоформовать перед примеркой не дадут, хотя это скорее характерно для ботинок более высокого/спортивного уровня. Всяко лучше подобрать ботинок который хорошо сидит и без термоформовки, а потом еще улучшить ситуацию. ;)


Тема сообщенияИ еще про термоформовку new Reply to this message
АвторKrainov
Дата30-9-2003 15:45

Термоформовка позволяет сделать удобный ботинок более удобным. Или не удобный ботинок менее не удобным.
Термоформовка НЕ ПОЗВОЛЯЕТ сделать не удобный ботинок удобным.

Alexander Krainov


Тема сообщения! точнее не скажешь (-) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата30-9-2003 16:55

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияУ Rossignol теромоформовку можно делать более 500 раз. new Reply to this message
АвторPainter
Дата2-10-2003 12:25

Личный опыт. Купил себе Rossignol Power 90. Все хорошо, но немного давил на подъем стопы -у меня там кость выпирает. Сделал термоформовку - стало лучше.... Сделал еще раз - ботинок стал как влитой, я про него на склоне забываю несмотря на то, что модель довольно жесткая.


Тема сообщенияИ тут вдруг созрел чайный вопрос: new Reply to this message
АвторSINKO
Дата2-10-2003 12:48

Исходя из того, что первично удобство "исходного" башмака, а термоформовка может лишь немного улучшить ситуацию, делать её не стал, но много и упорно топтался в башмаках дома и на склоне.
Удобно, насколько это может быть в жестком Доломите (Синтези 8,5, жесткость 110).

А теперь, собственно, мое проявление лоховства: когда решил, что нога с ботинком несколько попривыкли друг к другу, решил закрепить это привыкание прямо дома, не снимая :) А именно, сидя дома, направил на ботинок, который казался менее удобным, струю горячего воздуха снаружи.
Феном, эдак минут 20..., т.е. уверенность, что прогрелось насквозь, имеется. Потом минут 40 "остывал".

Ваши мнения - в результате произошла термоформовка или что-нибудь другое? :)


Тема сообщенияВ результате... new Reply to this message
АвторKrainov
Дата2-10-2003 15:43

... не произошло ничего.
Посмотри user guide к ботинку.
Там должна быть указанны температура разогревания для формовки.
А вообще, этот вопрос уже многократно обсуждался.
Греть надо на специальном оборудовании. Стоит эта процедура копейки.

Alexander Krainov


Тема сообщенияне произошло ничего... new Reply to this message
АвторSINKO
Дата2-10-2003 16:14

Возможно, но не факт.
Температура была достигнута точно.
Но в отличие от "правильной" формовки, которая в магазе была и не стоит ничего вообще, горячим и мягким был не только внутренний сапожок, но и скорлупа. Этакая щадащая формовка.
Т.е. весь смысл моих извращений только в том и заключался, чтоб не навредить. Сапожок в этом жестком боте и так весьма нетолстый, после формовки в "любимых" местах мог вообще сойти на нет, а нужно ли мне это, учитывая некоторые отзывы о том, что темоформуемый башмак года за 3 просто от использования "растаптывается" реально,- так и не решил.


Тема сообщенияНе разогревайте домашним феном ботинки НИКОГДА. new Reply to this message
АвторPainter
Дата2-10-2003 16:26

Поскольку, в этом случае вы НЕ МОЖЕТЕ предсказать температуру, с которой разогреваете ботинок. ескоьких секунд перебора может хватить, чтобы полиэтиленовая скрлупа начала менять свою форму. Я с таким сталкивался несколько раз, когда работал в "КАНТ"-е. Ботинки нельзя:
- сушить ботинки у батареи целиком - не вынимая внутренний ботинок
- разогревать и термоформовать ботинок непрофессиональным феном


Тема сообщенияВариант new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата3-10-2003 15:20

>>Ботинки нельзя:
- разогревать и термоформовать ботинок непрофессиональным феном
>>

Это как то грустно.
Дома то оно удобнее будет.
Можно так попробовать:
1. Достаем внутренник.
2. Хорошо прогреваем его
3. Вставляем обратно.
4. Надеваем и ждем, когда остынет до 36.6
5. Снимаем и улыбаемся неделю.
Как думаете, такой вариант покатит?
И вопрос, а самому внутреннику грозит перегрев (напр. росси)? Не утечет что нибудь?


Тема сообщениямесье не понимает абсолютно отрицательную форму? =) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата3-10-2003 16:22

Не разогревайте домашним феном ботинки НИКОГДА.

или у вас лозунг " никогда не говори никогда!" ?
тогда большая просьба Lange у нас не покупать ;) никогда =)))))))


iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияВопрос new Reply to this message
Авторred
Дата3-10-2003 16:50

Ботинки нельзя:
- разогревать и термоформовать ботинок непрофессиональным феном


В свое время я разглядывал этот "профессиональный фен". Отличается от обычного
- размером
- два сопла
Думается мне, что и обычного фена достаточно. Подобрать температуру нормально и проблем не будет.

А то знаешь, это как установщик креплений:
Никогда не устанавливайте крепления самостоятельно, в этом случае вы НЕ МОЖЕТЕ точно, с нужным усилием и в нужном месте прикрутить их к лыже, нескольких ньютон на метр перебора может хватить, чтобы ваша скользячка подверглась необратимой деформации.

PS Могу, конечно, ошибаться...

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: Вопрос new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата3-10-2003 17:42

>>Подобрать температуру нормально и проблем не будет.>>

А как это на практике осуществить?
Painter не так уж неправ, когда говорит о перегреве и деформации внешней оболочки.
Ясно, что температура нагнетаемого воздуха должна быть больше температуры Т1, при кот. существенно размягчается термо-наполнитель, но меньше Т2, при кот. начинает деформир. пластик. А чему все енти T равны? Вопрос не праздный, т.к. перегрев внешнего ботинка вряд ли очень полезен. Что брындовые призводители пишут?



Тема сообщенияхааааааааааааааааааааааааааааааааа =)))))) new Reply to this message
АвторdynastarЩИК
Дата3-10-2003 17:45

ну хватит уже =)))
а "брындовые" производители пишут:
-"ни в коем случае не разогревайте ботинки бытовыми фенами"
гы гы гы
давайте закроем тему? а?

iskoskov@trial-sport.ru
http://www.trial-sport.ru/


Тема сообщенияRe: Вопрос new Reply to this message
Авторred
Дата3-10-2003 17:51

А чему все енти T равны?

Что такое термометр - знаешь?
А электронный термометр - вообще рулез.
Пользоваться умеешь?

А ручка регулятора температуры на бытовом фене - это даже не опция, это почти на каждом.

Короче для ленивых - бесплатно оттарирую ваши фены для разогрева ботинок разных производителей.

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: хааааааааааааааааааааааааааааааааа =)))))) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата3-10-2003 17:58

Overload :)


Тема сообщенияThanks :-) Полная ясность. new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата3-10-2003 18:06

Только зто все сложно очень :)
Лучше уж сразу в духовку запихать,
рычаги на максимум.
А потом потоптаться на этом.
Получится готовый сноуборд с креплениями. :)))





Тема сообщенияRe: Не разогревайте домашним феном ботинки НИКОГДА. new Reply to this message
АвторTRF
Дата4-10-2003 01:40

Все верно. Общая рекомендация - не разогревайте никогда!!! Потому как инструкции пишутся для ВСЕХ. И отвечать за самодеятельность домашнего кулибина решившего, что строительный фен еще лучше будет не один производитель или эксперт не хочет и не будет. Но если у человека голова на положенном ей месте и руки правильным концом вставленны - то ровным счетом ничего хитрого в этом нет. Когда у меня появились первые термоформуемые ботинки про специальные фены все уже слышали, но еще никто не имел. И что было делать? Втихаря взял у жены фен и вперед. И очень был доволен результатом. Потом захотел от хорошего лучшего (наклеил паролон на особенно проблемные места стопы перед формовкой дабы больше места местам этим обеспечить) и стало еще лучше. Что касается перегрева. Теоретически можно. При известной доле фанатизма и упорства должно получится. Однако если не переделывать конструкцию фена (а любой бытовой фен снабжен системой защиты от перегрева) и не изощряться по всякому - наврядли. По моему опыту во всех потенциально опасных для ботинка режимах фен просто вырубается и все. И только при правильном его размещении и правильном режиме работает и ничего не перегревает. С тех пор грел ботинки не раз. И себе и родным и друзьям. Пока никто не жаловался.


Тема сообщенияВСЕГДА! сам грею ;-) new Reply to this message
АвторSmith
Дата6-10-2003 11:18

Верно замечено: в фенах есть автовыключение. Больше 100 град. все равно не нагреешь, а это как раз и есть предел для термофита. Мало того, проблемные места, где у меня особо выпирают кости (травмы, знаете ли) я локально прогреваю и формую руками (выдавливаю пальцами) до нужной толщины.

Smith


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites