Учитывая то, что ботинки и так идеально сидят (опробованы, правда, только на паркете). Боюсь испортить :-)

Термоформовка не помешает, если не "формовать" паяльной лампой. ;=))
B.R.!

Ага, а как я могу узнать, хорошие они или плохие, если они могут испориться только процессе формовки?

...а если чуть серьёзнее, то:
1)если термоформовка ботинок предусмотрена их конструкцией, то хуже не будет. И уж тем более не "испортятся".
2) если термоформовка не предусмотрена, то эксперименты вряд-ли дадут значительный положительный эффект. ;=)))
B.R.!

термоформовку не обязательно делать на некатанном ботинке? Можно ведь один раз покататься???

И даже не один раз...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Смотри тему сообщения!

Мне, например, удалось :)
Саломоны, очень хорошие ботинки, были очень удобны, но лишь чуть великоваты. На новых и некатаных этого просто не заметил. Отформовал под косточки и после формовки обнаружил, что ботинки на ноге безнадежно болтаются, по льду ехать так просто невозможно :(
Так что если ботинки удобны, то ИМХО их лучше не трогать. В конце концов никто не мешает это сделать позже.

Валя, а что за ботинки ты купила?

Если ботинки удобны, значит они большие.

Вот ссылка http://www.trial-sport.ru/tovar.php?id=15427

не нужна...у вас такой маленький размер или цена привлекла?

http://www.trial-sport.ru/

... ЛЮБЫЕ ботинки в процессе катания "садятся" по ноге, т.к. лайнер (внутренний ботинок) уминается, принимает форму, близкую к форме ноги, и т.п. При этом чем выше класс ботинка, т.е. чем ближе ботинок к спорту, тем тоньше лайнер, тем меньше он, лайнер, уминается. Термоформовка как раз и предназначена для того, чтобы сразу приблизить форму лайнера к форме стопы.
Резюме: если после формовки ботинки "болтаются", значит, они были велики изначально.
Между прочим, любители "плотной посадки" ботинок подбирают их "внатяг", причём сильно "внатяг", не обращая особо внимания, какой размер значится на коробке. Первое время им приходится мириться с "определёнными неудобствами", потом, когда лайнер "сядет" - всё становится хорошо.
А "если ботинки удобны, но лишь чуть великоваты", когда они новые, значит, они Вам просто велики. После термоформовки это стало ясно сразу, а без термоформовки - выяснилось бы после пары дней интенсивного катания в горах. ;=))
B.R.!

Просто это единственные ботинки, в которых пятка не болтается :-) Правда клипсуюсь уже на максимум, что же будет потом... Пока удобно и хорошо, по мне - оптимальное сочетание цены и качества.

какой размер то? и вы сами из москвы? а то есть тут на остатках настоящие ;) ланги маленькх размеров

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

лангах прошлых сезонов другая...еще уже...
имхо нет более узких ботинок на рынке...так что луна еще повисит ;)

http://www.trial-sport.ru/

Да, из Москвы. Размер на ботах 9 (40), хотя по жизни 37-38 :-) Проблема не в маленьком размере, а в низком подъеме и узкой стопе. Из всех остальных лангов выпадаю. У Banshee, как мне сказали, колодка не Уже, да их пока и нет в Триале. Если честно, то ботинки меня абсолютно устраивают, может Вы расскажете, чем все-таки они плохи?

уже хорошо. и в пальцах нет зазора?;). это юниорская модель. конечно она поуже взрослых аналогов. Banshee будет шире. смутило то что вы их на пределе застегиваете. разве бывают плохие ботинки? они или подходят или нет. есть тут просто один ботиночек x zero 9 race ;) такого же размера, если есть желание - можно померить. сравните хотя б. кстати какая база на вашем ботинке?

http://www.trial-sport.ru/

Извините, за глупый вопрос...

А где можно померять? Если у него колодка шире, чем в юниорских, то смысла нет. Ну, мой возраст пока позволяет относить себя к юниорам. Да и вес тоже.

Смотри тему сообщения!

ботинка. длина подошвы в мм. не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы ;). колодка уже. а померить можно у нас в офисе.

http://www.trial-sport.ru/

"L" делали тока для начинающих ;)...это сейчас у вас раздолье =)))

http://www.trial-sport.ru/

307 мм. А офис где? И цена...

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

http://www.trial-sport.ru/

Так они и были куплены такими просторными и мягкими после полутора сезонов "внатяг" :). Когда дольше получаса при -5С уже просто ноги отваливались от холода. И при жесткости ботинка 120 внутренний сапог уже мало что дает, не уминается практически.
Это из крайности в крайность называется. Вот сейчас с X-Wave 9 в точку с размером и жесткостью попал :)

Послушай, у меня такое впечетление , что ты очень легкомысленно относишся к выбору обуви. Во- первых почему 120 едениц? Ты спортсмен? Зачем такая жесткость? Спортивный ботинок снимают после тренеровки или соревнований, а это не целый день на лыжах. Во-вторых если у тебя немеют ноги на морозе, то ботинок или мал, или не подходит тебе по форме,под*ему, или у тебя не верная г.л. стойка - "сидишь" на пятках - "горшок" - икрами упираешься в ботинок соскальзываешь вниз и выгибаешь стопу.БОтинок - это самое важное во всей сноряге. Я , наример, имея четкие пристрастия к ботинкам, зная почти на 100% чего мне надо, когда покупаю ботинки ( 2 раза за последние 7 лет) Трачу в магазине 3-4 часа, уже зарание определясь с моделью.

Это в идеале так, а в реалии все по-другому.
Во-первых, спортсмен. Бывший. Медленно ползать по склону не интересно, и 120 возможно были бы нормальны, но и нынешних 100 на X-Wave по теперяшнему катанию в принципе достаточно. А вот 80 было просто до смешного мало.
Во-вторых, на чем ты предлагаешь ездить все остальное время, после того как снял спортивные боты? Т.е. те 5-7 часов на склоне, что я там всегда провожу. Босиком? Или иметь вторую пару типа валенок? А что в них можно делать?
В-третьих, у ботинок высокого уровня есть такое малоприятное свойство как высокая цена. А это не всем и не всегда приемлемо. Приходится искать компромиссное решение, и не факт, что за 3-4 часа в магазине его найдешь.
Ну и в-четвертых, чтобы все о всем знать нужно всем заниматься профессионально. А так не бывает, на все времени не хватит. В чем-то все равно останешься дилетантом.

получается, что ботинки надо брать заведомо на полразмера больше, дык в них полчаса постаишь и уже ноги не выносимо сводит, хочется на самый минимум застегнуться, а расслабишь их и эффект не тот. Просто не хочется начанать сезон скрипя зубами от боли - ну когда же они усядутся...
у меня XWave8 сидят комфортно, чек еще не пробивал, взял домой, хожу в них по полдня, вроде еще не стермоформовались =)) хотя все-таки есть сомнения по плотности посадки ноги, хочу померить еще на полразмера поменьше...

скажу за родную фирму KNEISSL (DACHSTEIN/RAICHLE). Если ботинок с индексом Т (Ergo Power X T) то термоформировку ДЕЛАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! НИКОГО не слушайте о том что ботинок сядет-вранье.

забыл. Если ботинок с индексом Т, то размер выбирается только по длине стопы. в остальном он будет дико неудобным. Если ( в каталоге написано-full thermo fit) и на ботинке, то специальной термоформировке не надо. Но сделать тоже можно - хуже не будет. И при примерке ботинок должен сесть на ногу . (только за KNEISSL-DACHSTEIN,RAICHLE)

Саломоны, как впрочем и большинство остальных марок ботинок с термоформовкой, не формуются от тепла ноги. Их греют специальным феном до определенной температуры, градусов до 90, и только тогда эта штука срабатывает.

про формовку при ходьбе, я пошутил, даже мысли и не было их так формовать...
Просто, интересно, станет ли лайнер больше от формовки каким-нибудь феном или от продолжительного катания или все-таки остнется преднего объема. Так как в некоторых магазинах говорят, что объем увеличивается -лайнер разнашивается после первых катаний или формовки, а другие говорят - лайнер остается прежнего размера, т.к. гель( или любой другой материал лайнера использующийся для формовки) никуда не деется, а распределяется в нужные места, придавая большуюю плотность и комфорт...
рассудите?

после формовки в ботинке Salomon Performa стало очень ощутимо просторнее

а если не формовать, мне, в принципе, и так комфортно без формовки. Они все равно усядутся и разносятся?
Вообще, вы какие носки для ботинок предпочитаете?

ИМХО если ботинки удобны, то их лучше лишний раз не формовать, можно сделать хуже. Формовка возможна и позже.
Носки, конечно, удобнее специальные глыжные. Они не сбиваются, имеют уплотнения в нужных местах, оптимальны по теплу и т.п.

Носки г/лыжные бывают очень, очень разной толщины. И это позволяет очень заметно компенсировать разнашиваемость ботинок.
А насчет формовки... У кого есть косточки и прочие проблемные места такой вопрос не задает, а просто формует и все. А остальным, наверное, и впрямь не нужно.

Ты зря надулся...
Но по делу:
120 - это верхний придел гоночных бот. Такие берут очень рослые и мощные гонщики. Я не знаю кто в них может провести целый день. и кому они нужны вне соревнований. Компрoмисс , по моему , лежит между 9-10 едениц жесткости и моделями прошлых лет.( не гонись за новинками- будет дешевле) Я сам бывший(и, увы, давно бывший), работаю инсруктором, у меня 9 едениц. Мой не большой вес (70кг) позволяет мне этим вполне довольствоваться. А то, что это не 100% гоночная обувь позволяет мне целый день остоваться на ногах. (Хотя даже эти боты я растегиваю ,когда я работаю с клиентами.)Я люблю очень быстрые и агрессивные спуски по обработанным трассам, но этих ботинок мне вполне хватает.Ведь даже на скорости 100-120 км/ч. нет жосткого регламента трассы - спуск ведь все равно свободный.
3-4 в магазине- это, как я уже сказал после того, что я четко знаю чего я хочу. Это время я трачу на выбор размера ( уменя "свой" метод ) подгонку (под*ем стоп,кантинг(у меня не идеально-ровные ноги,увы) пристегиваюсь к лыжам и мечтаю...Термоформовку я делаю через день два, если надо вообще. Я не капризен...
Модель выбераю зарание исходя из целей эксплуатации и особенностей своих ног (узкие стопы, не очень большей об*ем икр ведут меня к LANGE или TECHNIKA )

Oбосновываю:
Г.Л ботинок имеет flex, т.е. наклон вперед. при нормальной, не лыжной, стойке икры ног давят на задник ботинка и толкают стопу вниз и вперед. Если ботинок подобран правельно, то пальцы упераются в переднюю часть бота и болят. Если бот больше, то нога уперевшись в под*еме не идет дальше вниз и возникает иллюзия комфорта. Я не говорю, что надо брать боты исходя из боли , их надо правельно мерять . У меня есть "свои" способы, но я думаю, что у многих они есть. Лучше всего покупать ботинки с человеком могущим помочь. Я покупаю ботинки в Европе и наблюдал за тамошними продовцами (Франция, Австрия, Германия) Далеко не все из них могут квалефицированно помочь. Причем именно с ботинками , с лыжами и другими "мелочами" дело обстаит лучше.И еще : если ботинок "давит на ногу, это вполне нормально -это ведь не тапочек, но если есть именно боль, скорей всего он вам или мал или не подходит ппоформе. Я дам два показателя на которые стоит обратить внимание: 1 При любой стойке пальцы ног должны иметь некоторую свободу движения (иначе они окоченеют через 10 минут на снегу.) 2 при Г.Л. стойке в креплениях на лыжах (ботинок застегнут,разумеется) пятка не должна отрыватся от ботинка больше , чем на4-5 мм. максимум. при любом наклоне вперед. Если больше- ботинок или не закрыт или велик.

Поправка!
нагрев до70 градусов.

Носки - вещь очень важная. Есть специальные для лыж и отдельные для бордов. Наши тоньше и имеют утолщения в местах интенсивного контакта с ботинком. В задней части они из полипропелена, по нему как по капеляру пот поднимается вверх, оставляя ноги сухими. Носки асеметричны (ПРАВЫЙ, ЛЕВЫЙ)Тонкость носков обусловлена тем , что мы должны четко чуствовать положение ног в жестком ботинке. У сноубордистов бот мягкий им проще жить. А нам лучше.:)

Я в ообщем то имел ввиду, что среди "наших" носок бывают разные по толщине (обьему). Например у носок которые продаются в Спорт + Мода (не помню фирму) 3 или больше градации по обьему. И у меня есть несколько разных пар которые можно использовать по мере разнашивания ботинок.

В спортивных ботах я откатал 1,5 сезона и расстался с ними именно из-за того, что ноги моментально замерзали, т.к. невозможно было ни пальцами, ни ступней пошевелить, ни пятку оторвать хотя бы на пару миллиметров, - так все было затянуто. Зато лыжи контролировались идеально.
Сейчас X-Wave 9 с жесткостью 100 и никаких проблем. Термоформовку делать пришлось, т.к. ноги покалечены многолетним катанием в каберах.

что носки бывают разные, в том числе и разной толщины. Только вот кто-либо реально пробовал компенировать разнос сапога толщиной носка? Чтой-то очень сомнительно это. Мой личный опыт этого не подтверждает

Мой тоже. Я предпочитаю максимум контакта с ботинком. по этому носки тонкие, а ботинки плотные..:)

... если надеть ещё один носок не на ногу, а поверх "внутренника". ;=))
B.R.!

Мой опыт говорит об обратном. Компенсировать можно. Если изначально ботинки были в самый раз с тонким носком - то к концу сезона будут как раз с толсым.

Нога к концу сезона уваривается "в собственном соку":-)))
А если серьезно - у меня также. И застегиваю к концу сезона поплотнее. Но, видимо, это только в том случае, если изначально ботинок подогнан очень хорошо. Если он "с запасом" и болтается - то что тонкий, что толстый носок, что начало сезона, что конец...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Я эксплуатирую ботинок круглый год ( ТАК МНЕ ПОВЕЗЛО :))) ) Через 7-8 дней после покупки (термоформовку я не делал) стал затягивать плотнее, и все, уже почти год нет изменений , или почти нет... Во всяком случае ботинок не болтается и нет необходимости надевать 3 пары носок :). При покупке ботинок, клипсы мог застегнуть только на 2-й зуб - оставил хороший запас.

В моих Россиньолах Free-X, разбитый за сезон вкладыш после термоформовки опять "распух". Т.е. восстановилась первоначальная плотность облегания ноги в ботинке.
И еще: боты действительно надо покупать "внатяг", только следить , чтобы не было локального дискомфорта на косточках, в рабочей опорной части голени и т.д. Один мой друг приобрел Саломон X Vave-9. На Чегете сперва все время расклипывал - ноги пережимало, но после 5 дней катания обнаружил,что они стали велики. Еще через три дня начал вставлять различные вкладыши из подручных материалов :-)

Smith

Смотри тему сообщения!

Smith