В связи с предстоящим сабжем возник вопрос:
как связана метка "центр ботинка" и "носок ботинка". Как учат лыжные гуру - взял узкую длинную доску, привинтил к ней головку, вставил ботинок, потом пятку приложил, разметил, прикрутил. Отметил по ботинку "центр ботинка", шаблончик нарисовал, глядь на лыжу, а там метка стоит "носок ботинка".... Я так подумал что логично будет от этой метки отмерить половину длины подошвы ботинка по направлению к пятке лыжи. Прав ли я, поправте? Лыжи К2 Supercarve (97-65-87) рост 183. Крепеж Tyrolia TD9T.
Кстати какого диаметра сверло надо брать под тиролиевские шурупы?(обычно на лыжах пишут какого диаметра отверстия сверлить и на какую глубину, а тут нет ничего). И еще: можно ли в качестве осевой линии использовать рисунок на лыже(мне так показалось что можно, или поделитесь опытом кто как лыжу размечает. всетаки на бумаге проще чем на лыже...)

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

...метка называлась boot toe, т.е. носок ботинка.
вполне логично подумали и нашли центр ботинка=)))..
про шурупы...их выбирают не по бренду крепежа а по лыже. как правило на лыже указывают предпочтительный диаметр. в случае с к2 рекомендуется сверло ТОЛЬКО 3,5мм.
рисунок при разметке лучше не использовать. иначе в чём смысл вашего точного шаблона? тогда уж проще на глаз поставить ...по рисунку..к тому же рисунок может "плыть". штанген и линейка.
проще отдать установщику...и если вы оЧень беспокоитесь можно же договориться о присутствии на процессе...или же попросить задрелить только отверстия по шаблону а крутить винты будете дома сами..



http://www.trial-sport.ru/

Я делал так.

1. На лыжу нанес осевую линию.
2. Сделал шаблоны из стеклотекстолита соотвественно для "пятки" и для "носка" крепежа. Шаблоны представляет из себя прямоугольные пластины по длине бОльшие чем головка и пятка крепежа. На них нанесена осевая линия и симметрично просверлены отверстия диаметром примерно 1.5 мм.
3. Сначала ставим переднии головки . Для этого тщательно вымеряется место приложения шаблона под передний крепеж, осевая линия шаблона совмещается с линией на лыже. Для фиксации шаблона удобно использовать двухсторонний скоч. Далее сверлим отверстия 1.5 мм сверлом. После чего шаблон снимается и отверстия рассверливаются сверлом соответствующего диаметра. При этом на сверло должен быть надежно установлен ограничитель глубины сверления. Использовать для этих целей изоленту лучше и не думать. Полученные отверстия можно раззенковать . Далее прикручиваем головку. Здесь важно не перетянуть винты, лучше для этой операции использовать шуруповерт с ограничителем крутящего момента. В отверстия перед закручиванием лучше капнуть водостойким ПВА либо силиконовым герметиком

3. Далее берется ботинок и тщательно вымеряется установка "пятки" крепежа, после чего устаналивается шаблон, сверлятся отверстия и т.д, аналогично процедуре установки "носка".

Берётся 300 руб., идете в мастерскую с наличием соответсвующего кондуктора и избавляетесь от кучи рисков, связанных с самостоятельной установкой.Учтите ещё и тот момент, что с гарантией на крепления , установленные самостоятельно , могут быть проблемы.

Дело в том, что у нас в городе одно такое место с кондуктором(Триал-спорт), но "мастер" который там работает - не внушает доверия. Двух слов про лыжи связать не могет... Я когда лыжи покупал его спрашиваю чем эти от этих отличаются, грю цена то почти одинаковая и геометрия тоже...
А в ответ невнятное мямление про то что эти того сезона, а эти прошлогоднего... А когда про крепеж стал спрашивать , грю тиролия у меня - поставишь? А он а какя модель - пальцем покажи на витрине...
Как так думаю, кондуктор -то один на все тиролии.
Вот и засомневался в компетентности этого человека.

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

разбираться в лыжах необязательно.Попросите поприсутствовать при процессе.Если у вас TD9T-используется кондуктор 92(года), ничего сложногo нет.

Самое главное чтобы сверлить умел и не очень пьяным был

Ребята правильно говорят:
1) Раскраска лыжи КРИВАЯ!
2) На нормальную разметку без шаблонов уходит 1 час. Просто осевую разметить - замучаешься. Сверление, прикручивание и настройка - 10мин.
3) Почти все современные лыжи сверлятся только 3.5-3.6мм и на 9мм (взрослые) в глубину.
4) ПВА не помешает.
5)Сорвать резьбу без опыта легко.

Вот еще косяк полезных советов:
http://skis.ru/ru/page?1026219025415124
По центровке - вопрос к любителям К2.
Удачи в самодеятельности!
Егор

сверлятся 4*9мм+ 3-4 оборота мечиком соответсвующего диаметра (рекомендации по диаметру см. на лицевой стороне лыжи.)

...Павел, который к тому же сам лыжник.
конкретно можете назвать модели, про которые он не смог вам ничего рассказать?
для тироли не один кондуктор.
про компетентность....если мастер ошибается то вам или дадут новую лыжу или вернут деньги или еще каким либо образом разрулят ситуацию...



http://www.trial-sport.ru/

Раньше там Стас работал. Так вот его послушаешь, сразу понимаешь какие тебе лыжи нужны. Мож у него язык хорошо подвешен .... А с Павлом(надеюсь говорим об одном и том же человеке) два раза говорил перед тем как купить, так оба раза за него посетители мне про лыжи рассказывали, которые в этот момент в магазине тусовались(по всей видимости его знакомые. На горе я их тоже видел). Честно сказать у них это намного убедительнее получалось, не в обиду вашим продавцам.
А спрашивал я его , если не путаю про Supercave, Magic XC, Lightcarve... Про выбор ростовки толком ни чего не сказал.
Мож он и знает все, но как то не убедительно.


_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

А спрашивал я его , если не путаю про Supercave, Magic XC, Lightcarve... Про выбор ростовки толком ни чего не сказал.

Попробую вступиться за бедного мастера. Вот, например, я - знаю о K2 практически все и уверенно ориентируюсь в моделях последних 10 лет. Но ничего не смогу тебе сказать про вышеперечисленные модели и про выбор ростовки для них. Дело в том, что они как бы неофициальные, то есть изготовлялись скорее всего для азиатского рынка (Китай, Корея, Япония). Либо изготовлялись по заказу.

Соответственно, нигде не существует рекомендаций K2 по выбору ростовки для них.

Скажу более. Эти лыжи изготовляются по упрощенной технологии. Например, на них может быть написано Torison или Torsion Cuipler System, а на самом деле TCS там нет. И так далее... Надеюсь, не очень расстроил, так как цена у этих моделей соответствующая.

wbr, webmaster

...про язык это вы точно заметили...про посетителей..хм..может они эти лыжи купили и делятся своими ощущениями...лыжки то годов 96-97..да еще и не для нашего рынка...поэтому такие затруднения в общении=))...
а по поводу установки я уже говорил...если неубедительно ;), то можно договориться о вашем присутствии при процессе..

http://www.trial-sport.ru/

..если модель 3,5W TC то у нее действительно есть этот торшен куплер...что собственно хорошо видно и прощупываемо=)
модельки названы прально....тока вот лайт карвов не припоминаю=))...но не в этом суть.

http://www.trial-sport.ru/

Magic 3.5 W - "честная" модель 99-00
Что заявлено, то и прощупывается

wbr, webmaster

..."честная" моделька была сиреневая=)))
а то что довезли - красные
зы ну мы что то увлеклись...конфа то про крепеж=)

http://www.trial-sport.ru/

Ну я вобщем это, на досках(не сноубордах) еще потренируюсь :о))
Благо их есть у меня, да и время позволяет.
А там по ощущениям, если уверен не буду в магазин отнесу...
2 webmaster : как человек знающий о K2 практически все и уверенно ориентирующийся в моделях последних 10 лет, что можете сказать про метку "boot toe". Прав ли я в свем умозаключении, что логично будет от этой метки отмерить половину длины подошвы ботинка по направлению к пятке лыжи и принять полученую координату за середину подошвы ботинка?

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

Дим, как вариант - подъедь к Семёнову со всей снарягой и попроси, чтобы он объяснил, что и как прямо на сабже, думаю, что не откажет.
З.Ы. В зал-то ходишь?

Если уж хочется самому?
Написано Boot toe, вот и совмещай отметку с носком ботинка, потом придвигай крепеж вплотную и сверли.
Но честно говоря истории с погано прикрученным в сервисе крепежом происходят крайне редко. в прошлом году была такая, ( с триалом как раз ), но там все кончилось заменой лыж. Подробности в "Черной книге"

а в остальные можно прибивать крепления гвоздями

Ну, Династарщик вроде ответил.
Умозаключение твое верно только наполовину.
Действительно, на K2 отметка boot toe на лыже соответствует носку ботинка. На этом многие "установщики" погорели в свое время, привычно совмещая середину ботинка с этой отметкой.
Но отмерять от нее середину ботинка не надо (!). Крепления ставятся именно от носка, т.е. сначала носок по метке, потом пятка. И наплевать на длину подошвы, главное, чтоб носок был на месте. У нас есть большой (без иронии) мастер установки креплений на K2 - это AlexDem - поправит если я соврал.

wbr, webmaster

Согласен, шурупом прорвать TiAl не легко, но можно (метчиком, конечно проще). Раньше сплавные пластины 4.1 сверлили, но они гораздо толще были.
Но дереве-то нет смысла больше 3.6мм.

Егор

...что горели установщики...а большой беды в случае с Диманкой я не вижу.. пусть человек совместит носок ботинка а потом нанесет метку с середины подошвы...смещения то не будет...;)
понятно что ничего не надо отмерять НО!=)) это же относится к установщикам ...
а может, если конечно человек является поклонником одной фирмы крепежа, проще купить кондуктор? :)


http://www.trial-sport.ru/

Вот я это все читал, читал... А был такой дедовский метод: длину лыжи * 0,423, получали некую цифру, отмеряли от пятки и получали искомую точку на лыже, которая должна была совпасть с меткой на ней же. Обычно не совпадала - на 1-2 см.
Или теперь все по другому?

грузовые площадки все смещают, кому не лень - яркий пример - Salomon Verse
Длину лыж в попугаях измеряют, во всяком случае мой Саломон 187 оказался не длиннее К2 183, так что нафиг формулы. не зря же отметку на лыже нарисовали

О, Вадим! Привет. У семенова обязательно проконсультируюсь. А зал я рядом с домом нашел, туда хожу...


_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

Вот я седня не поленился, достал со шкафа лыжи тестя(К2, абсолютно аналогичные), воткнул туда его же боты и вижу, что от метки "boot toe" до носка ботинка расстояние 3 мм ??? Думаю мож головка крепежа мешает разглядеть. Откручиваю её(благо тестя домам не было :о)) - убил бы), закрываю пятку, втыкаю ботинок и точно - те 3 мм и есть :о( А креп ставили по кондуктору в триале.

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

Смотри тему сообщения!

http://www.trial-sport.ru/

Не смотрел, не знаю. А что это допустимо или так надо? Я потом просто лыжи вместе сложил и посмотрел сбоку, не меряя правда линейкой, но мне показалось что одна головка выше другой на те самые 3 мм. Правда тесть откатал на них пару сезонов, не жаловался. Он у нас уже лет 35 на лыжах.

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

.. и так ессно не надо...
глаз алмаз ;) что еще можно сказать...
зы ну так что вы решили с установкой? сами? друзья помогут? или в триал? а ? :))

http://www.trial-sport.ru/

Еще один вопрос, да простит меня всезнающий all за назойливость, а как правильно(см. прилагающийся рисунок)?

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

Смотри тему сообщения!

http://www.trial-sport.ru/

Ох не знаю... Все вроди б понятно, все ясно и на доске получается не самым кривым образом. Если лыжину смогу разметить точно, то сам прикручу, а если рука дрогнет, то в триал понесу. В любом случае буду придерживатся правила 7/1 :о)


_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

а если не секрет скока ща у вас там на тикалках? :)

http://www.trial-sport.ru/

22.57, на работе я :о)
в ночную...

_______________________________
...истина где-то рядом...(с)

Вообще-то кондукторов под Tyrolia 3шт, но один из них детский (как я понимаю не наш случай), один только для установки креплений с power select (PS 9, PS 8, PS 7)для разметки ОДНОЙ центральной дырки и последний универсальный Tyrolia 92 (он с 92 года такой!!!) на ВСЕ взрослые крепления. И если вдруг в мастерской нет кондуктора Power Point (я понимаю большая компания, много магазинов в каждый по куче кондукторов - много денег тратится, tyrolia - не профильный товар) то легко используя универсальный кондуктор сделать разметку на все остальные (без центрального)винты а потом наметить центальный.


Максим

Центровка - дело тонкое.
0.423 от пятки - хорошо для классических лыж 180-200см, Л.Н.Усачев получил эту формулу в 70-ых простым усреднением именно на таких лыжах. Уже тогда на детских лыжах формула не проходила хотя бы из-за загиба носка.
Теперь и лыжи короче, и носки (пятки) по-разному загибают, и профили (распределение жесткости по длине) сильно разные. Приходится доверять производителям (меткам). Тем, кто не доверяет, предлагаю поставить что-нибудь передвигаемое, хотя бы простой прокатный крепеж для экспериментов. Мне очень понравились Radarc со сдвигом в корму на 1.5см.


Егор

...установщика который хочет оценить объём престоящих работ? ;) ...

http://www.trial-sport.ru/

А если на лыже "родная" пластмассовая платформа, то какой диаметр сверла нужен?

С предварительной разметкой под крепления или без?

...династаровой пластиковой пластины рекомендован диаметр 4,1

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!