Райдеры, посоветуйте: какой толщины платформу ставить на Atomic Beta Ride 8.20 (180 см) для развлекательной езды в горах по разнообразным неухоженным склонам? И нужна ли она вообще? Уровень катания высокий, здоровья достаточно, рост 184, вес 80 кг.

если по трассам не ездить, можно и не ставить вообще,
а так для облегчения перекантовки "толстой" талии я бы поставил.
больше 15 ставить тоже смысла нет - повлияет на стабильность в сложных условиях.
Ден

Платформа, абсолютно точно, не нужна для мид-фат лыж и лыж новой школы. На твои атомики, думаю, стоит поставить крепления с платформой. Смысла в установке карвинговых пластин не вижу, не для фрирайда это.

Макс

Мое мнение - платформа придает мид-фату(талия около 70 если не ошибаюсь?)
дополнительную универсальность, в сторону подготовленных склонов естественно.

Согласен, что для трюков и чистого 100% фрирайда не нужна,
так как нет необх в "чистом" прогибе лыжи и не надо так быстро "кантоваться" для агресивного резанного ведения
(аргументы типа чтобы "не цеплятся ботинком" и "стойку править"(поднимая пятку), они ИМХО не катят на самом деле для платформ).
Но и не повредит во втором случае, если невысокая - зато управление
будет легче когда на жесткое выехать придется,
а высокая может повлиять на стабильность лыжи в тяжелых условиях
- будет труднее удержать...
Так что все зависит от запросов/целей...
Чем в этом плане отлич "лыжи новой школы" мне не понятно, честно говоря (и причем тут эти атомики?).
Если большей годностью к трюкам - то я все написал, иначе - ?.
Может я что-то не знаю про "новую школу" за вычетом трюков?
если брать модели по теме, мне казалось, что это облегченный фрирайд для начинающих...
По-моему 10 с небольшим мм
- это хороший универсальный вариант, если лыж не три пары.
Д.

Оба совета близки по духу, так и сделаю, у Тиролей D9 платформа как раз 10 мм.

1) для мид-фат (в моем понимании - 75-95 в талии) платформа не нужна, т.к. рычаг обеспечивается шириной лыжи, а не подъемом ботинка над ней.
2) лыжи новой школы и лыжи для фрирайда, если используются по назначению, сильно потеряют в устойчивости, если поставить платформу.
3) Atomic Beta Ride 8.20 слабоватая модель и, судя по постингу, "для развлекательной езды в горах по разнообразным неухоженным склонам", отсюда мой совет - поставить крепления с платформой, т.к. о трюках и фрирайде речь не идет, а некоторую легкость в управлении платформа дает.

Макс

я что-то думал, что все, что больше 75-80 однозначный фат.
K2 AK Enemy - 90 мм в талии,
AL Launcher - 88....
Pocket Rocket - 90...
и так далее 80-90...
платформа ессно уже не нужна :))

1, часть 2 )
Какой такой облегчающий перекантовку рычаг обеспечивается шириной талии???
как раз поднятие ботинка дает тот рычаг, о котором вы говорите, который как раз и компенсирует ширину талии (как следствие - тяжелую перекантовку).
Другое дело, если действительно говорить о 75-95(? это кто), то там быстрая перекантовка и не нужна, или выполняется на мягком(относительно) склоне.
А платформа в этом случае как раз приведет к тому, что от лыж начнут сильнее передаваться возмущения от неровностей и будет потеря в стабильности.
А вот для <=75 я все-таки еще бы подумал ставить или нет, в зависимости от арсенала других лыж в гараже...
2) все-таки про лыжи новой школы можно поподробнее - что у них за назначение?
3) именно это и я советую
Ден

Речь шла об атомиках, фат, в моем понимании, Powder Ride (талия 104) и Heli Star (115).
Что бы не рассуждать о рычагах, ты катался на лыжах с талией более 80 мм или это все теоретические изыскания?
Далее, с чего ты взял, что лыжи с талией 75-95 предназначены исключительно для мягких склонов и медленной перекантовки?

Новая школа - новая школа фристайла, рожденная профессиональными лыжниками, а не прыгунами в воду и пр. Самые известные лыжи в этой категории - Salomon 1080. Подробности на http://www.freezeonline.com/index.html и http://www.freeskier.com/

У меня BLIZZARD SIGMA FR ,геометрия 105-68-95
185 см, с креплением Salomon-912Pe,
на них платформа получается 28-30 мм.
Гоняю как по целине так и по жестким склонам,на максимальной скорости какая возможна в Подмосковье.Очень люблю карвинг на пределе-лыжи позволяют.Помоему самый универсальный вариант как показала практика-чего и добивался я собирая энтот комплект.
Удачи всем на склонах
Николай

про атомики, вроде, договоились уже?
Про фат в твоем понимании я все понял, есть еще монстры :)
Спасибо!, интересные, наверно, лыжи.
Очевидно, сами пропишут дугу на трассе
- интересно почему их не используют в спец слаломе?
не догадались еще, наверно :))
Сам я шире, чем на 75мм в талии не катался,
но про рычаги - это как бы не теоритические изыскания - это очевидный факт.
Все, что шире 70 заметно хуже/плохо перекантовывается
и чем дальше - тем хуже.
Выигрываешь в проходимости по целине - проигрываешь во всем остальном.
Или ты можешь _внятно объяснить_, почему широкую лыжу легче кантовать???
Далее:
я не писал, что широкие лыжи _предназначены_ для мягкого и медленной перекантовки!!!
Я там поленился расписывать подробно, напишу здесь:
"относительно" - имелось ввиду относительно _жесткой_ трассы
и быстрого резанного ведения, а ля "спортивного" - и этому помогает платформа.
Так вот быстро перекантовывать широкие лыжи при их целевом применении не нужно, а катание по натечному льду и "корке" мало имеет общего с трассой,
и никто резанным поворотом по такому льду не ездит, а корка мягче трассы сильно, резаным. да на фате поней - милое дело, но все равно интенсивность поворотов не та совсем, да и нет в них задачи ускорения, скорее наоборот...

Про "новую школу фрирайда" ничего не понятно - какие это лыжи я знаю.
Для тебя это только трюки, видимо?, - мне это не интересно.

Может сосредоточимся на "легкости" перекантовки широких лыж?

Ден

Смотри SUBJ!

Изначально речь шла про атомики, вот я и привел две модели этого производителя для примера.
С толсяками разобрались.
Про жесткую трассу согласен, после разъяснений :)
Скорость перекантовки, действительно, ниже у широких лыж и это очевидно, но реально это помешать это может только на трассе, когда важны доли секунды.
Я говорил про рычаг, с помощью которого производится загрузка и контроль лыж в повороте, а не перекантовка. Широкие лыжи поднимают точку приложения сил над кантом за счет своей ширины.
А вообще, я практик а не теоретик. :)
В своем арсенале имею жесткие лыжи с талией 83 мм - просто сказка! :)

Смотри SUBJ!

а какой FR?
вроде бы есть 18-20-22.
Я как-то пробовал 20 в Подмосковье (крепеж был с платформой, но с какой -?)
показались очень тяжелыми и не хотели идти мелкими резаными дугами - только на скорости и подлинее. Хотя такая дубовость обещала стабильность на корке...
Д.

очень тяжелые, оживают только на скорости.

Покупал в прошлом году .Тогда FR был один.
Лыжи не для чайников и (правильно не для коротких дуг,и не для бугров "маленьких")На них надо работать.При медленной скорости,повернуть не получится-просто кувыркаешься через них и все:-)))
Я ж написал что катаюсь на макс скорости какая возможна.

Кстати, аналогичные по назначению bandit X rossi показались гораздо более легкими на ногах в любых типах поворотов и на буграх.
В Подмосковье правда - в горах на них не ездил пока, но после НГ собираюсь покупать...
Д.

Ни разу еще не выезжал.Кстати когда после покупки лыж через две недели приехал на Сайкина покупать крепления.Решил пройтись по лыжам и поглядеть что еще появилось в продаже.Увидел только что "изпеченые" САломон Пилот с крепами взборе по цене в 24 тыс. руб.8-)).начал их смотреть.Подошол продавец дятька под 1 м 90 см ростом, и весом на мой взгляд кило под 120.(лысыватый полный )И рассказал что только что с Чегета тестировали лыжи,типа Саломон не бери,а бери Sigma FR и показывает в сторону только что купленных мной лыж.Саломон на целине не держит ,а его с таким весом Близарт без проблем.Вот такие пироги.Я конечно был приятно удивлен с одной стороны.
НО!8-((( У меня вес так сказать сухой 64 кг и рост 174.Тогда я по приезде домой призадумался,справлюсь ли с ними.
Но откатавшись сезон на них ,на разных покрытиях
понял что они мне очень подходят даже для Подмосковных склонов.Вот с нетерпением жду выезда в горы уж там я думаю они раскроятся в полной красе.Любят они скорость гады.Что не удивительно.
К сожалению Бандиты не пробовал,но конечно хотелось бы да нет пока не у кого.
Кстати а как они себя ведут в экстремальном карвинге?Если конечно пробывал?
С уважением Николай.
$
кстати твое сравнение с бандитами немного не корректно так как у них геометрия 100-67-88 .Это узковато на сегодняшний день..Поэтому они и более легкие и верткие.Мне кажется тебе надо обратить свое внимание на ХХ.

0000

"Любят они скорость гады"
Я их уже опробовал , мои впечатления лежат тут:
http://www.rasc.ru/gear/skitest.php3?mode=skis&id=24

"экстремальным карвингом" я на них не катался конечно :))).
а так идут резаными поворотами любого радиуса, конечно приходится усилия прилагать - если хочешь отдачи и скорости.
а можно просто расслабится и получать удовольствие,
что они вывозят "сами" :))
да я гдето 72 181 ростовка лыж была 184
про Саломон пайлот - судя по теста - это правильно.
Везде указывается их нестабильность и то,
что они в больш мере подходят легким лыжникам.
а близарды действительно дубовые и держать должны хорошо
но и бандиты держат великолепно, при большей легкости управления на подмосковных небольших скоростях
Д.

Очень интересно было почитать про свои (вернее про почти свои машины,ведь Х-моунтан это лыжа 99-2000 года).
Весьма точно описал ощущения от лыж,да еще у нас с тобой физические данные один в один и на одни ите же лыжи тянет,бывает же.
Только насчет на рытых не регулярно бугров не согласен-сглатывать то они сглатывают но не для них они,это точно.Хотя кому как ?!
Кстати насчет карвинга:Я на них на склоне разворот сделал правда почти невзначай(загрузив при приличной скорости пятки).Объезжал вокруг, жену остановившуюся на склоне.Описал вокруг нее круг и остановился по направлению вниз по склону-дальше скорости не хватило.Но радости было до ЖЖжжжж_Ы.
Много ли надо человеку для радости,только лыжи горные!
Николай

оооо

Про бугры - вероятно на мою оценку повлияли мои предидущие лыжи (очень мягкий Rossi Ego), на контрасте мне казалось что x-mountan просто глотает неровности. Касательно карвинга - 22 метра не самый карвовый радиус, но меньше для этих лыж я бы и не просил, для карвинга я прикупил Shark.
"Много ли надо человеку для радости,только лыжи горные!" лучше двое %)))
C наступающим , Sous

Только приобрел и поставил крепы маркера с платформой, а лыжи Росси Бандито рост 184, ещё ни разу не ездил, не с кем сезон открыть, всё рынок (г/л),да работа,еж ли кто в будни с собой возмет на борт, то тестируйте на здоровье.

Я в будни частенько в Чулково наезжаю, горка там хорошая, если тебе удобно можешь присоединяться. Тем более что я к Бандитам в качестве второй пары давно присматривался - отзывы у них хорошие на тестах, а вот попробовать не удавалось. У тебя сколько иксов?