В описании сказано, что данное крепление обеспечивает backward release, т.е. освобождение при падении назад. Установил новые крепления, поставил регулировку на минимально возможную и попытался в ботинках сымитировать падение назад. Нифига не освобождается. В предыдущих Marker 41 у меня это получалось. Вопрос: а) я как то неправильно установил крепления или это они так устроены, что нога должна сначала сломаться, прежде чем освободиться? ;)
б) Не безопаснее ли будет для собственных ног плюнуть на новые Neox и попытаться установить Tyrola или Marker? Хотя там дырки под платформу другие.

Спасибо наперед

Не парься. По исследованиям какого-то немецкого института, именно Neox признаны самыми крутыми креплениями с точки зрения безопасности в 2006 году. Нога освободится.

P.S. Если все же будешь выбрасывать ненадежные и неоткрывающиеся Neox - позвони, приеду, откручу от лыж, заберу самовывозом. Еще и помогу просверлить дырки под другие крепления. Ведь не станешь же ты продавать "ненадежные и неоткрывающиеся Neox" кому-то, чтобы тот сломал ногу??? Это просто некрасиво, согласись.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

и попытался в ботинках сымитировать падение назад. Нифига не освобождается.

Поверь, инстинкт самосохранения не позволил тебе нормально симитировать падение назад. Не должны они раскрываться при "имитации".

В предыдущих Marker 41 у меня это получалось.

41-му маркеру уже сто лет в обед. У них от старости все пружины давно... того...

---
rock hard ride free
red

Не буду продавать. Понадеюсь на исследование неведомого института.

Если есть интерес - какой институт, поройся на моем сайте skis.ru - там я то ли год назад, то ли два об этом писал...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

1. Раскрытие "взад" - вещь неоднозначная: при среднем положении колена и правильной работе мышц безопасное усилие очень велико.
А если провалится до острого угла в колене - дело плохо. Вроде есть какой-то неписанный стандарт: то ли 3/4 от бокового, то ли 4/3 - не помню.
2. Следствие. Для тренированных ног это не очень и нужно. Скорее мешает. На многих рэйсвых моделях крепежа такого раскрытия НЕТ ВООБЩЕ, а на старом ЕСС-Атомик был переключатель - блокировка.
3. Эластичность головок ВСЕХ креплений при срабатывании взад намного меньше, чем в стандартных направлениях, значит надежность хуже. Лучше всех Лук, но и он работает вверх грубо.
4. Голова М41 срабатывает вверх за счет отката пятки. Недоприжал ботинок или лыжа резко разогнулась после бугорка - побежал дальше без лыж. Так что это пример того, как НЕ НАДО делать срабатывание вверх.
Не стоит по нему проверяться!
С НЕОКСОМ таких проблем не было.

Егор

Ты прав, но!!! если крепления установлены правильно. если нет, если перетянуты или недотянуты по длине, то очень похоже что так.

Смотри тему сообщения!

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

на старом ЕСС-Атомик был переключатель - блокировка.

На новом Race тоже есть.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Я почему озаботился, поскольку имею опыт сломаной ноги именно из-за того, что у старой модели крепления Marker, не помню уж номер, открытие назад вообще не было предусмотренно. Я неудачно прыгнул, лыжи воткнулись носками в снег и я медленно начал падать назад и вбок. Не знаю уж, сработает ли Neox в такой ситуации.

На старых Маркерах много было переломов именно из-за передней головыки - там сложный баг был, Егор об этом подробно писал - см. на skis.ru, возможно уже в архиве...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

прежде чем покупать полезно почитать отзывы.
если почитаешь отзывы по крепам есс-атомик (ищутся поиском на этом сайте и других)то желание их использовать может испытать проблеммы. бесплатно отдавать грешно, но продать (вместе с лыжами конечно)вполне можно - желающих заполучить буковки Атомик всегда достаточно. потеряешь 20% зато потом возьмешь нормальные крепы -росси/лук, сало, а не плод наркотического бреда свихнувшегося конструктора. продавцов и других заинтересованных лиц лучше не слушать.

Смотри тему сообщения!

модели Atomic RACE, произошедшие много лет назад от ESS, и модели NEOX, имеющие принципиально другую конструкцию.

Облить грязью можно все, но может быть перед этим имеет смысл ознакомиться с темой?

P.S. Может быть, меня тоже можно причислить к заинтересованным лицам, но вот отставших от жизни точно лучше не слушать.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

но поменять традиции (делать каку), конструкторскую школу (если она вообще есть)гораздо труднее и дольше.
про заинтересованных лиц - чистосердечное признание учитывается как смягчающее обстоятельство.

Конструкция именно Neox пару лет назад независимым институтом была признана самой надежной с точки зрения безопасности.

А "традиция делать каку" - извините, это уже не комментирую.

В который раз уже прошу писать не так безаппеляционно - бесполезно. Этим и плох интернет - любой может написать бред, ведь многих в реале не знаешь, а чайники поддаются на любой развод, особенно когда где-то что-то ругают. Страшно ведь - купишь, а они не сработают или развалятся!

Зайдите в мастерскую (тот же Кант) и спросите мнение мастеров о Neox, а не о Race или снятых с производства 4 года назд Centrix - узнаете много интересного для себя.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Знатокам пара вопросов про Neox 412:
1. Для слаломных лыж что ставить на центровке крепления - Forward или Center?
2. Длину ботинка на шкале округлять с точностью до 0,5 см
в большую или меньшую сторону?
3. Такое впечатление, что нижний (поджимающий) винт на заднике легко раскручивается (он же должен быть максимально закручен - но никакой блокировки нет) - так не долго из креплений выпасть.

спасибо george это вроде как про правую и левую лыжи :)
понятно что бред, но кажется что должно быть всем понятно, а вот начинающим ... начинающих жалко... :)

1 Этот вопрос лучше задать бренд-менеджеру Atomic Павлу Серебровскому. Его мейл - на главной странице моего сайта слева, кнопка" Задай вопрос бренд-менеджеру Atomic". Он и сам среди любителей в призах постоянно.

2 В большую сторону, после этого регулировать поджим задним винтом.

3 Не сталкивался с раскручиванием. Разговаривал на тему закручивания с Грегом Гуршманом - он о раскручивании самопроизвольном не предупреждал.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

что именно бред?

это как про жигули: поменяли конструкцию и почти тойота уже.
а новичков действительно жалко - покупаются на бренд а получают ... и вроде ничего плохого никому не делали.
но все это конечно бред - никому не читать.

Еще разок: на мой взгляд, отвечать имеет смыл если сам находишься "в теме".

У Atomic младшие модели Evox, те, которые для среднекатающихся и новичков, о коих вы так трогательно заботитесь - это именно модели Salomon, который вы привели в качестве надежного бренда.

А к обсуждаемому здесь Neox-у модели для новичков вообще никакого отношения не имеют...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

>>что именно бред?
Да вот как видишь это

oldscooler

то обычно все что идет ниже, и до следующего сообщения... бред,
с редкими вкраплениями разумных мыслей, обычно никак не относяшихся к горнолыжному спорту.

Ставил Neox 412. Все как положено: в дырки и т.д. Может слегка переусердствовал, но получилось так, что центральный винт заблокировался так, что не поддается выкручиванию ни с помощью ударных отверток ни с помощью никакой матери - толко высверливать. А с виду -такой простенький винтик. Сервисмены говорят- не первый случай.

Было такое на тестах, хорошая отвертка и сильные руки спасают ситуацию. Но закручивать "переусердствуя", действительно, не рекомендуется.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

В моем случае, не отвертка и не руки, уже не спасают, увы.
ИМХО- явный конструкторский ляп. Говорят: запасных винтов нет даже у Серебровского:-(((

не понял. Группа EVOX-детская,юношеская.А какой модели так идет речь?

EVOX 310 - ими комплектуют не только некоторые Junior, но и младшие парковые модели Atomic и младшие модели Dynamic (включая парк).

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

и я медленно начал падать назад и вбок. Не знаю уж, сработает ли Neox в такой ситуации.
имхо, ключевое слово - медленно. Существует мнение, что в условиях медленного и постепенного нарастания нагрузки ни одно крепление не "раскрывается" и не спасает от травм :-(

Можно попробовать отверткой с Т-образной ручкой.
И крестик подобрать поточнее - с тупым кончиком.
Я пользую сноубордический Bakoda tool.
Заедать, наверное, может из-за насечки на нижней стороне головки винта и ,соответственно, на пластмассовой пластинки.
Кстати, Павел Серебровский меня удивил, написав что обычно для слаломных лыж обычно этим винтом крепления ставят в положение Cеnter, а не Forward, как я у себя поставил. Разница в 1 см, но для чего тогда Forward - для twintip'ов?

Собственно ни чего удивительного. В данном случае нагрузка состоит только из вашего веса, а то и меньше.
Вывод: падать надо быстро)

"С утра все было отлично. Потом приехали фрирайдеры и все испортили." (с)А.Васильев

Боюсь, что не все так просто. Усилие срабатывания, которое задается в сервисных мануалах, измеряется тоже статически, динамометрическим ключом со специальными приспособами. И это усилие вроде как не должно зависить от динамики. Получается, что наши конечности на одну и ту же нагрузку реагируют по разному - "медленную" нагрузку выдерживают значительно хуже, чем "быструю".

Это как-то похоже на усталость материала, только развивающуюся очень быстро... одним словом физику процесса я слабо понимаю, может кто-то сможет прокомментировать?

С выводом согласен - падать лучше быстро ;-)

В динамике к весу тела, прибавляются силы действующие на тело. Креплению фиолетово когда на него действуют. Оно реагирует лишь на определенную нагрузку.
Физика ломания конечостей приблизително выглядит так. Кости ломаются от длительного скручивающего воздействия, а не от моментальной нагрузки.

"С утра все было отлично. Потом приехали фрирайдеры и все испортили." (с)А.Васильев

это же АТОМИК - лучшие крепы по мнению докторов из института. кое-кто докажет что ты сам дурак если такое случилось.

зачем это сюда приплели? Аргументов не хватило ?

ты меня натолкнул на мысль изменить подпись спасибо от всей души.
Ты лучший, умнейший - восхищаюсь тобой. но зачем льешь воду на мельницу дубовицкого? он то сам признался что работает на лыжных империалистов. а тебе что за интерес?

просто конструкторскую школу ЕСС не преодолеть.

все что написано выше бред. никому не читать.

нельзя, можно только тому что написано на этом форуме -ваш случай единичный, сами виноваты и не пятнайте незапятнаный атомик.

все что написано выше бред. никому не читать.

Ну и что, выбросить новые лыжи не дожидаясь пока этот винт заклинит,
т.к., по-настоящему, другие крепления кроме Atomic'овских на их платформу не пойдут.
Race ставить (?) - там еще конструкция древнее, и тоже ругали их (см. ниже
по ветке.
Да сейчас заметил, что было мнение заменить с лыжами на Rossi/Look, Salo.
Вообще-то некоторые товарищи из "Белого цирка" переползли на Head, а там Tirol'и.

Смотрел проспект с крепленями VIST - очень сильно напоминают Neox.
Тоже плохие крепления для лохов?

Бывают люди заблуждающиеся, но как назвать того кто упорствует в своих заблуждениях :)
Что бы что либо опровергать надо быть самому в курсе.
Кстати на западных форумах я каких либо нареканий по поводу Neox не слышал

ну товарищи переходят на хед не из=за лыж и тем более крепов, а токмо денег ради. а других некоторых товарищах (которые на кубке) на атомиках стоят не неоксы а старые рейсы почему-то.

все что написано выше бред. никому не читать.

вот это и подозрительно. вист занял нишу наподобие богнера или верту. содержание вторично. крепеж как лыжи в гараже не сделаешь, потому фирм крепежных мало и пришлось атомику довольствоваться ессом. а вист наверняка заказывает на стороне.

все что написано выше бред. никому не читать.

и кучку дополнительных патентов.

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

богат русский язык, но сразу и не поймешь кто кого купил. можно писать вист был куплен нордикой или вист купил нордику (крепеж деп).

все что написано выше бред. никому не читать.

Сущность сделки определить нетрудно.
Крепы Вист есть, нордики нет.

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU

ну если учесть что крепы под маркой нордика представляли тот же есс-атомик и просуществовало это подразделение нордики недолго (и откуда вообще взялось - никаких крепежных фирм нордика не покупала,а видимо взяла за основу есс-атомик) то понятно почему вист и неоксы похожи.

все что написано выше бред. никому не читать.

Если верить М.Гусеву - крепеж Nordic'и 2005 г. это Marker.

может 2005г. и маркер, . и те крепы нордики которые на лыжах нордика в триале 100% маркер конечно. но то что продали висту не маркер однозначно.
я видел давно уже в продаже нордику точную копию есс-атомик

все что написано выше бред. никому не читать.

Можно бестолковый вопрос
За сколько эти крепления можно продать сейчас, в начале 2017 года?

Другу дал погонять на своих атомиках - он на одной лыже носок сломал ), воткнулся на трассе в какое то препятствие.
Друг целый, а вот лыжа уже ремонту не подлежит. Остается только крепы продать.

Крепления целые, состояние рабочее.