Что там нуно крутить и рекомендации по вылету винта я знаю. Интересует как конкретно технически реализован преднатяг и для чего нужен.

Интересует как конкретно технически реализован преднатяг ....

ну как как....берете в руку пушку, переворачиваете и видите две пружины, обеспечивающие прижим

...и для чего нужен

закладка "поиск", по конфе крепления, по слову "прижим", за все время, на странице отображать 100



iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

У меня крепы 03/04 гг. Пружин я там не припомню, хотя ставил крепы сам.
Почитал форум, вещи говорят несколько противоречивые. Под преднатягом, как я понимаю, имеют ввиду мощную пружину (две), расположенные вдоль лыжи в основании задника, которые поджимают задник к носку. Так? Т.е. это делается, как я понял, для точной подгонки по р-ру ботинка, поскольку дискретность установки задника не позволяет этого добиться. Ну вот на моих Пушках такой штуки не было, в чем я убедился сейчас еще раз. И тут я полностью согласен с В. Беловым - http://rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=gearbinding&Number=1030&page=&view=&mode=threaded&sb=#Post1030. Чегой-то вы не то говорите, уважаемый...
Ну да ладно, речь не о том. Имел ввиду совсем другой вопрос, суть которого не преднатяг, а просто выставление задника крепа. По рекомендации нужно, чтобы голова ходового винта вылезала не больше, чем на 0,5 мм. Интересует чем конструктивно обоснована данная рекомендация?
Заранее благодарю за ответ!

суслика видиш?
нет
а он есть...
если я не то говорю - то может вы с господином Беловым отрегулируете ваши крепления?
рекомендации завтра...что то я не припомню в пушках рекомендации к винту....насколько я помню там другие контрольные метки.


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

рекомендации к винту - у маркера.
у лука окно с двумя метками.


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Какое окно в пивотах? оно у аксиумов и как там они называются у луков. А у пушек пивотовских именно 0,5 мм высоваться должен прижимной винт.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

взрыл два техмануала 01/02, 04/05...ненашол

два пункта
1 adjust until the boot toe is just touching the pivot heelcup
2 tighten the adjustment until the screw is level with the top of its lodging

я их понимаю так.
...придвиньте пятку до касания с ботинком...
..утопить болт регулировки прижима западлитцо....

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

а у детей вообще винта нет.
впрочем, как написано, так и делайте.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Династарщик вроде правильно все говорит

1. Пружины есть. То есть продольный прижим ботинка обеспечивается 2 пружинами в основании, а не чем-то в самой пушке.
2. Определенное положение пятки креп относительно каблука однозначно определяет поджим. Винт упирается в рельсу, основание пушки скользит на пружине. Так положение головки винта в основании показывает поджим.
3. 0.5мм было в инструкциях, правда по рисунку неясно то ли торчит на 0.5, то ли утоплен. Головка Лука очень эластична и малочувствительна к поджиму. Но хоть немного пушка (вообще любая пятка) должна по рельсам отъехать при встегивании, иначе носок гулять будет.
Я использую затяжки около 10, поэтому предпочитаю утоплять.

Егор

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

Кстати если выдержать эти 0,5 мм - должно быть утоплено, черезчур сильный прижим выходит.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Года 01-02-03. Наверно.
На днях буду ликвидировать последствия сезона - загляну на дно БОЛЬШОГО ящика, инструкции там.

Егор

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

вот вам фотки из техмануала

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

=))

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

=))

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

для тех, кто нефтеме ;)
http://rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=gearbinding&Number=2393&page=1&view=expanded&sb=5#Post2393

ну я не на столько стар ))))

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

ваши любезные продавцы на кожуховской с такой как раз инструкцией. Или мне впарили что-то до сезона 01 ?
Кстати отсутствие перевода инструкции - прямое нарушения закона "О защите и т.д."

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Вы сами-то понимаете что, если метка А и будет в диапазоне В, это еще не значит что натяг правильный. Может это грубая предварительная регулировка? Только 0,5 мм на винте покажет точную. Вас не смущает что диапазон В порядка дюйма, в сравнении с окошками в 5-7 мм на нове ?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

я сам понимаю. меня ничего не смущает. сам всегда ставлю крепы на свои лыжи.

смотрите картинки. читайте тексты.



iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

с 04/05 сезона в инструкции к луку есть русскоязычный текст.

как мы любим закон)))))))
законопослушные вы мои =))))

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Я тут подумал - попадание метки А в отрезок В получится автоматически, если крепеж поставить под нужный размер подошвы, поскольку диапазон перемещения пушки винтом невелик. А силу прижима можно определить только по выступанию винта при застегнутом крепеже - те самые 0,5мм или около них.
Собственно эти метки трудно назвать окошечком - оно есть в натуре на Нове и компании.
Так что брать имя ЛукЩИК еще рано - надо подучить матчасть.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

как ваша вамилия?
Жан Жак Руссо? Спиноза? Марк Аврелий? (с) =))))

диапазон пушки Р - 20мм.
РХ - 45мм.

Про настройку прижима мне добавить вам больше нечего.

Матчасть обновляю с каждым новым каталогом, старые храню.

О смене ника сообщу дополнительно.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Шоб были отчетливо видны пружины преднатяга, а то я прям маюсь, да и народ в недоумении. А в благодарность я расскажу, какие есть неприятные особенности пушек из личного опыта. Идет, а?

всё будет отчотливо видно.
К счастью? или к сожалению?...даже незнаю, я фкурсе неприятных и приятных особенностей пушек =))))
многие знакомые мне люди на них катают и потом рассказывают плюсы и минусы.
Интересно, ессно, и ваши выкладки прочитать.

да, как вы понимаете, я сам давно катаю на пушках =)))

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

то даже неудобно как-то делиться своими скудными познаниями ;) Навскидку, хоть один трабл при установке назовете?

Вы утверждаете, что преднатяг есть, в тоже время про винт ничего не слышали, как же по вашему регулируется преднатяг? Я в непонятках.

трабл при установке? нет
опять же, что рассматривать - мои установки? себе и друзьям - нет, без траблов.
косяки мастеров утановщиков? просто невнимательность.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Смотри тему сообщения!

Будут фотки, расскажу про интересные конструктивные особенности пушек, которые не позволяют произвести установку в полном соответствии с инструкцией.

нет времени...мб в пнд

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Кстати отсутствие перевода инструкции - прямое нарушения закона "О защите и т.д."

Ну, так как обнаружили этот факт - надо было сразу нести в магазин и получить свои деньги.
И вам бы их отдали - по закону все было бы...

Смотри тему сообщения!

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

Сколько той жизни?!

Смотри тему сообщения!

Как видно на фото, платформа (салазки) задника крепов имеют установочные отверстия, сильно смещенные к передней части. Как следствие, задняя часть салазок легко и непринужденно гнется усилием пальцев, т.е. ее легко "приподнять" относительно передней части. Это приводит к тому, что ставить крепы в точно предназначенные дырки на платформе лыж (Династар Скикросс) нельзя, иначе ботинок будет гулять вверх-вниз вместе с креплением. Соответственно, приходится сдвигать заднюю часть креплений на одну позицию дырок назад, дабы максимально приблизить задник крепов к переду салазок и сократить момент. Поэтому вся ботва в мануале про среднюю позицию между А и В не имеет смысла, и указатель значительно смещается к передней позиции. Вот такой баг, из-за которого приходится переставлять салазки, а занятие это ничего кроме мозолей на руках не приносит. Еще одно возможное следствие: даже в свободном катании под динамичным лыжником салазки будут гнуться на ~0,5мм, а м.б. и больше, что не есть гут, было бы лучше, если разработчики вкладывали и душу и разум:

PS: Ботинки Техника, имеют р-р подошвы точно совпадающий с заявленным.
PPS: Сила преднатяга никак не регулируется, разве что задается жесткостью пружин и зазором между прижимной скобой задника и пяткой ботинка. Теоретически должно работать хорошо.
3PS: А пружинки действительно есть, как-то я их при установке просмотрел :-/

Смотри тему сообщения!

Покрутил свои Луки P12 (которые с поворотной пяткой).
Действительно, можно на те самы пол миллиметра отогнуть подложку от лыжи, если тянуть креп вверх(!!!)
Но все это фигня, потому как.
1) если подергать поворотную пятку (всего одним пальцем) ввер-вниз, то обнаруживается люфт в 1-2 мм (это в 2-4 раза больше чем люфт салазок !!! :) )
2) Про боковой люфт поворотной пятки - лучше не думать вообще :)
3) Когда лыжник едет, то он давит на лыжу вниз.
И в этот момент салазки либо прижаты к лыже, либо сильно прижаты.
В зависимости от того как человек давит.
А для того, чтобы этот люфт в пол миллиметра появился, нужно чтобы кто-то наступил на лыжи, а ты будешь пытаться на них подпрыгнуть :)

Про рекоммендацию "метку поместить в центр".
Она нужна для того, чтобы винт, который держит пятку в салазках цеплялся за максимальное количество зубьев.
Чтобы пятка самостоятельно не соскочила в самый неподходящий момент.

Старое инженерное правило - технику лучше не эксплуатировать в предельных режимах ее работоспособности.

Суть поста была, что при установке в теоретически правильные дырки, салазки при встегнутом тапке гнутся так, что видно невооруженным взглядом. Достаточно просто встегнуться на ровном полу, чтобы увидеть, как салазка идет вверх, ну, а если надавить на язык, то вообще жуть!
Суть ? 2 - если салазки постоянно будут испытывать такие скручивающие нагрузки, то металл рано или поздно устанет, ни к чему хорошему это не приведет. Возможно, я драматизирую, и на практике все ОК, но как-то приятно быть уверенным в крепах и запасе прочности.
Таперича по Вашим пунктам. С чем не согласен:
1. Люфт пятки. Она люфтит только без ботинка, при встегнутом боте сама пятка не люфтит, гнутся салазки.
3. Не всегда он давит на лыжу вниз :) При входе в поворот на хорошей скорости, но на пологом склоне, например, можно сильно загрузить носок лыжи и центр тяжести лыжника сильно уйдет за середину крепления, т.о. пятка будет пытаться подняться вверх.
4. Какая разница, один виток зацепится, или несколько? Держат-то салазки, а винт только не дает двигаться вдоль оси лыжи. Имхо, рекомендация по меткам сделана дабы минимизировать прогиб салазок, так что лучше сдвигать к первой метке.

Возможно, я драматизирую, и на практике все ОК, но как-то приятно быть уверенным в крепах и запасе прочности.
Лично я ни разу не слышал и не читал о том, что пятка у луков отвалиилась бы у кого-нибудь.
А на половине фрирайдерских лыж стоят именно пушки.
И рекомендуют их ставить именно из-за надежности.

А если вам лично этот люфт спать не дает и вы о нем думаете на склоне "Ща как отвалятся крепы..."
то поменяйте крепы и не мучайте свою психику. :)

3. Не всегда он давит на лыжу вниз :) При входе в поворот на хорошей скорости, но на пологом склоне, например, можно сильно загрузить носок лыжи и центр тяжести лыжника сильно уйдет за середину крепления, т.о. пятка будет пытаться подняться вверх.
Если при таком повороте вы сможете оторвать задники лыж от снега (чтобы крепы отошли на от лыж на 0.5 мм), то бросайте все и идите в цирковые артисты!
Сможете с такой лезгинкой на лыжах по городам разъезжать, деньги будете лопатой грести. :)

Если Задник от снега не отрывается, значит он согнут.
И согнут больше чем на 0.5 мм.
И пластина будет прилегать к лыже.

Можете провести эксперимент.
Поставьте лыжу носком к стене и прогните в дугу.
А потом подавите на голенище ботинка и посмотрите за люфтом.
Вот такая имитация будет реальная.

4. Какая разница, один виток зацепится, или несколько? Держат-то салазки, а винт только не дает двигаться вдоль оси лыжи.
Да хрен его знает почему откручиваются винты завинченные всего на один оборот резьбы.
Большие ученые-физики разводят руками, но объяснить этот феномен не в состоянии :)

Если креп слетит с резьбы и начнет ездить взад-вперед, мало не покажется.

Имхо, рекомендация по меткам сделана дабы минимизировать прогиб салазок, так что лучше сдвигать к первой метке.
Имхо, как раз и не правильное мнение.
Если бы им надо было минимизировать прогиб салазок - они бы там еще 2 шурупа вкрутили.

А так этот диапазон относится к допустимым пределам продольной регулировки винта.

PS: У вас всегда такое безоговорочно-упрямое видение мира?
Вам про одно говорят, а вы все свою линию гнете...
Странный вы, однако :)

4. Какая разница, один виток зацепится, или несколько?

Мысль следующая.
Разница заключается в том, что каждый виток - это желехный выступ,
который обладает своей упругостью и пределом прочности.
Если крепы зацеплены только на один виток, то вся продольная нагрузка распределяется на него.
Если крепы зацеплены на несколько витков, то продольная нагрузка будет распределяться на все витки.
И для того чтобы достигнуть предела прочности витка (попросту сорвать его винтом) - придется приложить больше усилий.

так что прикрутив крепы в самый край - вы этот запас прочности наоборот уменьшили.

Бот упирается в голову крепа...

Установочные винты находятся аккурат под пяткой ботинка.

Вы знаете, я последних пять лет на луке. а до этого пять - на сале. а до этого были всяки маркера. Не! сначалла нева1 рэйсинг))). потом нева2, а уж потом маркер полуавтамат =)) и 46 автомат....это я не к истории эволюции, ибо более старшие товарищи помнят ваще бедовые конструкции, а к тому, что поездил я на всяких. Но вот таких заморочек не испытывал =))).



iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Криминал в том, что при установке в рекомендованные для данной длины подошвы тапка дырки на платформе Аутодрайф, салазка сильно (мм. на 5) гнется усилием пружины крепа, и ни о каком катании речи быть не может.

"салазка сильно (мм. на 5) гнется усилием пружины крепа"

неважно. было 5мм стало 0,5 мм после переустановки, если я правильно понял.

важно другое. так как описанный вами случай единичный - то его (случай) в анналы, вас - в феномены.


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Ну если считаете, что нет продольных нагрузок на крепления - ну и хорошо.
Считайте дальше.

Главное, чтобы она (нагрузка) скоропостижно не появилась в вашем крепе :)

Это из мануала к росси:


Регулировка всех типов прошлых росси-луков. От детских до пушек.

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

У мя лежит коробка со всякими мануалами.

Есть такой же мануал от ВИСТа 2004го года выпуска - там вточь такая же регулировка пятки с теми же 0.5 мм.

западлицо - в переводе на картиночный изык обозначает, чтоб торчало не больше чем на полмиллиметра! Более того, смею предположить, что это написано для того, чтоб не утопили слишком далеко.

Итого на пушках есть две "метки" Одна - это чоб метка на пушке была в диапазоне меж меток на платформе - это диапазон допустимых изменений размера тапка, то есть чтоб крепеж не отвалился вообще от лыжи.

А втораф метка - это чтоб болт преднатяга был заподлицо - вот это как раз и есть натяг.

Мыж понимаем, что у них один винт за две регулировки отвечает - и размер тапка и преднатяг (прижимная сила. При встегивании тяпка пушка вперед-назад может на сантиметр сдвигаться.

Пишу не в личку - может еще кому нибудь интересно. Как регулирутся тяги в LOOk P15 (с тягами которые) Устанавливаю на расстояние, при минимальном значении которого крепление закрывается. Может есть какие научные рекомендации? Благодарю всех ответивших.

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Коллеге ставил такой (Лук-ТТ).
Не сразу догнал: там снизу по оси около металлического диска есть таинственная горизонтальная плоская пласмасска (красная).
Так при всегивании она относительно металла показывает прижим и вроде риска есть. Помню плохо (спереди или сзади), а лыжи понятно уже на лето убраны.

Могу спросить сфотать.
Но правило работает всегдашнее: при встегивании пятка должна отъехать назад на 3-6мм.

Егор

Смотри тему сообщения!

Выставлять минимальную базу, при которой пятка ботинка встаёт в крепление. Хочется индикаторов - пожалуйста, на салазках те самые пресловутые 0.5мм, на тягах - как правильно сказал Егор, язычок и риска. Язычок находится сразу за поворотным диском. На картинке - белый прямоугольник, чуть выши видны риски:

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Проверил - у меня так и стоит. Опыт и интуиция, блин, не подвели (хотя это неправильно, полагаться на интуицию в этом деле)

Вы внятно можете объяснить откуда берется продольная нагрузка в заднике крепа, я что-то не догоняю?

при прогибе лыжи уменьшается расстояние между головой и пяткой крепа....ботинок не обладает сим свойством.


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

открываешь школьный учебник по физике и знакомишься с ейным 3-м законом
создатели крепов этот учебник читали))))

"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II

А для чего тогда плавующие саморезы в пластине автодрайв, если не для того чтобы нивелировать это?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

осталось только рекомендация регулировать у дилера, и рисунок из которого следует что в принципе ботинок надо вставлять именно в крепление , а не куда еще -нибудь.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

возьмите крепы любого другого брэнда.
1 найдите текст на русском. нашли? тогда переходим к пункту
2 ищите таблицы регулировок.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

"плавающие" саморезы позволяют снизить влияние ПЛАСТИНЫ на прогиб лыжи.
возьмите две линейки. сложите вместе и погните, если так нагляднее будет.
еще более наглядный пример - система лыжа+креп, где креп закреплен одним центральным болтом. при прогибе - голова и пятка скользят по рельсам. однако даже там есть преднатяг.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Перевели на русский - хорошо. Убрали важную часть инструкции - плохо - можно подумать что дилеры Лук сидят на каждом склоне в РФ.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

При чем тут преднатяг? Вы сказали что при прогибе возникает сдавливание несжимаемого ботинка - вот вам и продольная нагрузка. А я по темноте своей считал что пластина с плавающими саморезами и должна снивилировать это влияние на чистую дугу. Или опять врут рекламисты и пластина работает сама на себя - устраняет свое тлетворное влияние на прогиб, а несгибаемый ботинок ей пофиг?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

вы думаете инструкции тут цензурят и печатают?

или просто весна, потрещать охота? =)


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

пластина физически не сможет убрать сдавливание ботинка при прогибе. неважно, плавающее "крепление пластины" к лыже или нет. ибо это таже плоскость, что и лыжа, тока в уменьшенном варианте. а вот снизить влияние пластины на прогиб можно как раз "плавающими саморезами".
непонятно? я, к сожадению, в рисовании не силен, а фоток под рукой нет.
Теперь давайте разложим "преднатяг". Это всего лиш пара пружин, позволяющих отодвинуться пятке крепления (повторюсь, любого крепления) при встегивании ботинка и при прогибе лыжи.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Тем не менее на каждом углу написано, что все эти интерфейсы и служат для сохранения чистого прогиба назло несгибаемому ботинку. А вы все нельзя убрать внутричерепное, простите внутрипластинной давление. Первым про свободный прогиб канючил Тироль со своим фрифлекс, теперь он есть у всех благодаря рельсам и прочим направляющим и пластинам. А система с оним болтом по середине самый яркий пример такой развязки от несгибаемого ботинка - головка и задник крепления свободно скользят по рельсам и никакого влияния на прогиб долбаный ботинок не оказывает. Вы все еще считаете что пластина не помогает свободному прогибу?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

К примеру к великам Трек по мимо фирменной инструкции и диска прикладывают толстую инструкцию на русском для тупых/умных русских потребителей у которых менталитет отличается от того что заложен в фирменную инструкцию. А такой потребитель как Егорс может не только настроить но и отремонтировать любое крепление при помощи гвоздя и пластинки фторопласта. Так что нашему потребителю подробная инструкция на русском с трафаретами установки и пр. не помешает.
Хотя конечно проще и безопаснее - все вопросы к дилеру.


За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

"никакого влияния на прогиб долбаный ботинок не оказывает" (с)oldscooler

вы позволите это в подпись взять?

"Вы все еще считаете что пластина не помогает свободному прогибу?"(с) oldscooler

а я разве так считал? или говорил?

С вами интересно беседовать. надо заметить.
Итак.
"А система с оним болтом по середине самый яркий пример такой развязки от несгибаемого ботинка - головка и задник крепления свободно скользят по рельсам и никакого влияния на прогиб долбаный ботинок не оказывает." (с)oldscooler


скользят то они свободно. но закреплены то голова и пятка относительно друг друга - жостко. иначе как бы там держался ботинок? так вот при прогибе расстояние между головой и пяткой крепов уменьшается. Ботинок несгибаемый, в этом вопросе у нас с вами разногласий не возникло.

"гоу ту..." как грят программеры.


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

хорошо, пусть будут велики.
и у нас к ВЕЛИКАМ дают руссо мануало.

Дело в том, что по своему техническому устройству байк настолько сложен по сравнению с крепом, что даже незнаю....как их можно сравнивать?

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

опять приклею на куртку лейбл Dynastar вместо Россигнёл ;)))

Все вроде бы вы правилдьно говорите в целом.

но по частям:
1. расстояние между головкой и задником крепежа не может уменьшаться т.к. долбаных ботинок мы считаем абсолютно жестким телом. Просто сильне сжимаются пружины прижима.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

"Просто сильне сжимаются пружины прижима."

позвольте спросить, а отчего они сильнее сжимаются?



iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

понятно что от прогиба, но расстояние между передней и задней частью крепежа не меняется.
2. На системе фрифлекс задник жестко соединен с головкой крепежа посредством металл. пластины, при этом свободно скользит по салазкам вдоль лыжи - в результате сила прижима не изменяется при прогибе лыжи, что есть хорошо для правильного срабатывания (так заявляет
тироль)Таким образом системы с рейс пластиной в этом вопросе проигрывают , т.е. прогибу они помогают а срабатыванию при прогибе мешают. Хотя если сделать пластину из двух частей - передней и задней (как у тироль) и с этим можно справиться.
Вопрос - наскольку ухудшается срабатывание при переприжиме?

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Лично я на своей картинке увидел что на 0,5 мм должно быть утоплено как раз а не выступать.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

тока местами их немного меняете.

про системы с центральным крепежным элементом я уже писал.
Видимо неубедительно.
Давайте разберем их подробнее.
1 лыжа.
2 пластина.
3 крепеж.
Стоит вообщето одна задача - снизить до минимума влияние пластины и крепежа на прогиб лыжи. Для этого используют а)"плавающий крепеж пластины" или б)систему салазки + центральный болт.

а) "плавающий крепеж" позволяет снизить влияние пластины на лыжу.
б) система салазок + цетральный болт позволяет снизить влияние крепления на систему лыжа+пластина.

Встречается в природе еще и третья разновидность - а+б.
Когда и пластина плавает и креп на салазках.

Теперь рассмотрим связку крепление+ботинок.
Крепления, существующие на данный момент, имеют конструкцию с одной точкой вращения и физически не могут при застегивании "обработать" рант ботинка без "отката". Или же надо делать пятку крепления с системой линков (их количество уже известно - 4) для обеспечения виртуальной точки вращения. Это во-первых - усложнит и утяжелит конструкцию.
Во-вторых - останется проблема "долбанного ботинка".
Проблема же его следующая. При любой, известной на данный момент, системе лыжа+крепление, при прогибе лыжи меняется расстояние между головой и пяткой крепления, которое выставляется в состоянии покоя.

Таким образом, пружины прижима нужны нам для:
1 встегивания ботинка
2 сохранения и ботинка целым и саморезов крепления

"Вопрос - наскольку ухудшается срабатывание при переприжиме?"

Существенно.

Предвижу ваш следующий вопрос - насколько существенно? на килограмм? на DIN?
Отвечу сразу - низнаю. Но разницу при срабатывании вы почуствуете своими суставами.



iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

ЁЁЁ понятно что от прогиба, но расстояние между передней и задней частью крепежа не меняется.ЁЁЁ

МеняетсЯ! При встегивании ботинка!

Спасибо за подробные ответы.
Тем не менее - если головка и задник крепежа плотно прижаты к ботинку а сам он не меняет своего размера при прогибе лыжи - значит растояние между частями крепежа не меняется. По моему это легко представить даже если ранее и не заниматься черчением и геометрией.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

и еще при выстегивании и срабатывании вверх, распиле лыже по середине, усыхании ботинка и т.д. Но мы говориле о прогибе .

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Кто жоЩЩе держится.
Несгибаемый ботинок, шуруп ввинченный в лыжу или сам креп.

Потому как при прогибе - кто-то должен подвинуться.
Если креп не двигается, а ботинок не гнется - гнуться будет шуруп.

А вообще Династарщик прав... :)

Ни в коем случае.
Крепы не двигаются отностельно друг друга но двигаются относительно лыжи.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Особенно хорошо они двигаются, если крепы привинчены непсредственно к лыже без всяких платформ и рельсов...

Ну зачем же так. У нас шла речь о системах обеспеч. свободный проги. (а их сейчас большинство на рынке). В них обязательно или задник или задник и головка крепления имею продольную свободу вдоль лыжи.
Другой вопрос на сколько сильно влияет это на прогиб и можно ли это ощутить без приборов.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

О преднатяге и зачем он нужен.
Какая мысль засела у вас в мозгу - никто не знает, потому как о ней вы умолчали...

Про то что систем с рельсами большинство на рынке - сомневаюсь.
Лыж без ездещей платформы, рельсов и пр. - ИМХО еще больше половины от всех.

в процессе выяснилось что преднатяг может меняться при прогибе на некоторых системах а на некоторых нет.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.