Очень рекомендую почитать всем людям имеющим отношение к беккантри и внетрассовому катанию статью на ТиТиКоме ( http://www.telemarktips.com/TeleNews42.html ).
Пожалуй, впервые можно ознакомиться с отчетом о реальном использовании "Avalung".

в отличие от прочих приблуд, вроде avalanche-ball или AirBagSystem, Avalung всегда казался мне самым разумным и полезным лавинным устройством (после бипера, лопаты и щупа). к следующему сезону, думаю, возьму.

спасибо за ссылку.



такие дела

Avalung - это рюкзак с запасом воздуха, с которым можно продержаться в лавине до часа? Я не очень силён в англ.
Где можно такое купить и сколько стоит? Может возродить на РАСКе программу "Биперы задёшево", но переименовать в "Авалунг задёшево"?
И что такое avalanche-ball и AirBagSystem?

Дмитрий

пробовал гугл там или яндекс? http://www.avalung.com/direct.html

вообще не раз уже писали тут про него по-моему... штука такая, разводит потоки вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, чтоб предотвратить оледенение вокруг лица, ice-mask.

Если совсем просто то это трубка с фильтром на одном конце. Когда попадаешь в лавину можно дышать воздухом, который поступает из снежной массы (его там МНОГО). Фильтр не пускает снег в трубку. Филтр находится на уровне груди. Теплый выхлоп направляется по той же трубке-через-клапан в в зону спины. Таким образом разделяются потоки свежий воздух и теплый воздух с углекислотой находятся в разных зонах.
Никаких картриджей, регенераторов, запасов воздуха там нету..

Можно тут прочитать старую статью.. пора переписывать уже...
http://www.freeheel.ru/index.php?option=content&task=view&id=18&Itemid=27

который переключает вдох и выдох...

Для того, чтобы воздух отводился и подводился надо дышать в саму трубку, иначе это нифига не будет отличаться от просто дышать в сторону.

Пролистав сайт, увидел что там говориться про какую-то "маску-респиратор" в которую и надо дышать.
Но вот на картинках не увидел эту маску ни разу.
Трубка вставляется в какое-то отверстие в воротнике и все.

А как в живую это происходит?
И что получается, дышать все время через эту трубку надо пока на горе?
Явно ведь не успеешь себе в пасть эту трубку, когда тебя заваливать начнет...

Кто-нить примерял его на себе лично?

Там же типовая инструкция... увидел сход лавины - заорал предупреждение, вытянул шланг с загубником, зажал его зубами, и сваливать... ну или когда сам услышал предупреждение, загубник в рот, и сваливать. Если попал на ходу - попытайся выделить время, несколько секунд, чтобы шланг в пасть внедрить.

стандартно народ задывается от того, что под действием тепла дыхания снег вокруг морды обледеневает и переставет пропускать кислород, то есть ты оказываешься как в ледяном мешке, если же развести забор и выброс отработанного воздуха, то типа жить можно под снегом намного дольше... это естессно если тебя просто закопало, а не переломало, если ты успел загубник интегрировать в пасть, если ..., если ... :-))))

Все прибамбасы хороши, когда хочется за жисть цепляться. бипер иметь лучше, чем датчик рекко, но ... Лопата длжна быть люминявая, но..., биппер лучше иметь в комплекте с авалунгом, а авалунг с АБС, но ... А лавины вааще прикольно по телевизору смотреть ...

Подобные статьи по чудоспасению с помошью любого приспособления можно найти... но можно найти и обратные примеры - когда ничего не помогло...

Давеча разговаривал со спасателем - тот грил, что он откопал за свою жисть 40+ трупов из лавин и ни одного живого, несмотря на то, что у многих были и биперы и абс и авалунги... Правда он спасатель - его вызывают, потом он приезжает... наверно те, кто сами откапываются не вызывают...

причём, это не тестовое погребение, а вполне реальная боевая ситуация, то нельзя отказываться от дополнительного шанса... можно заявить, что от удушья умирает 15 процентов, а остальные - от травм, но какая разница? это дополнительный шанс, который работает - вот и всё, и думать тут не о чем...

Или в другой, на сайте avalung.com, я уж не помню, типа чувак рассказывает, что как только увидел, что пошла лавина, сразу отработанным движением вставил трубку в рот. Движение типа отрабатывал регулярно, тренировался, все на уровне рефлексов.
А маски там, похоже, действительно нет. Хотя непонятно, почему бы тогда не сделать подобную маску и, начиная спуск по лавиноопасному склону, заранее ее не надевать...

Евгений.

Маску сорвёт нафик! Там же нписано, что загубник надо мегамощно держать зубами. Да и спускаться в маске... конденсат, запотевающие очки...

Ну, у меня соответствующего опыта нет, тьфу-тьфу ;-)
ИМХО, авалунг, надетый поверх одежды, как на фото, тоже не сильно надежно держится. Не зря биппер надевают только ПОД верхнюю одежду.

А насчет конденсата - откуда, если весь выдыхаемый воздух отводится куда-то за спину?

Евгений.

.. имхо, это твой друг/подруга/дрУги, которые едут заключающими или просто сзади. Которые в ответственных местах могут себя заставить проложить не первый след или даже вьехать в сделанную другим участником группы (который едет раньше в группе) "канаву".

И которые умеют искать бипперы лучше, чем чистить зубы по утрам.

И которые имеют холодную голову при наступлении "неприятной" ситуации.

..
(все ИМХО)

Regards,
siroco

Смотри тему сообщения!

Попробуй маску привязать к морде хотя бы так ненадёжно, как аваланг... Я представляю себе бипер снаружи =))) А аваланг должен быть снаружи, по понятным причинам. Кароче. Есть спасшиеся с авалангом - вопросов нет.

А насчёт конденсата... в маске блин конденсат будет, вся рожа мокрая в нём. Не, я решительно не могу себе представить, как можно надёжно закрепить маску на роже, при условии, что ещё и очки надо одевать, и шлем, и прочее - будь реалистом.

..но вероятность меньше, т.к. они не первыми идут, и обычно в "заключающие" ставят хороших катальщиков, которые в состоянии промочить где требуется по прямой, не упав там, где не надо..

Хотя в жизни все происходит порой совсем по-другому..., т.к. полной гарантии ни на что никто дать не может...

Regards,
siroco

Ответь себе на простой вопрос: тебе нужен дополнительный шанс или нет? Я думаю, нужен. Ну а нафига тогда понты про "лучший аваланг..." и всё такое?

А насчёт конденсата... в маске блин конденсат будет, вся рожа мокрая в нём. Не, я решительно не могу себе представить, как можно надёжно закрепить маску на роже, при условии, что ещё и очки надо одевать, и шлем, и прочее - будь реалистом.

Следующий шаг - авалунг, полностью интегрированный в куртку. Как датчик Recco ;-) Вместо капюшона интегрирован шлем с забралом, как у подводников, или еще лучше, как у формулистов, соединенный с защитой шеи и спины, это вместо маски, ну и т.д.
А вообще, по-моему, лучше морда в конденсате, чем риск остаться под лавиной навсегда.

PS. Я против авалунга ничего не имею, и совершенно с тобой согласен, что любое устройство, дающее дополнительных X% вероятности выжить, полезно.

Евгений.

Бипер вестчь тоже смонительная :-))) Лучший противолавинный девайс - диван перед телевизором! :-))) И друзья, а еще лучше подруги на этом диваане и пЫво на столе. Пистолы свои прибей на стенку - красиво смотрецца будут.

И что, ABS, Авалунг, бипер ипр. как-то мешают надеяться на друзей-товарищей?

ИМХО, наоборот, помогает дольше на них надеяться :)


Хотя в жизни все происходит порой совсем по-другому..., т.к. полной гарантии ни на что никто дать не может...
Вот сам же все сказал.

Дополнительные шансы - очень нужны!

Просто я за то, чтобы сначала оценить уровни применимости и ценности этих шансов..

Спорить ни с кем не собирался :)

Regards,
siroco

Следующий шаг - авалунг, полностью интегрированный в куртку. Как датчик Recco ;-) Вместо капюшона интегрирован шлем с забралом, как у подводников, или еще лучше, как у формулистов, соединенный с защитой шеи и спины, это вместо маски, ну и т.д.

Похоже? ;)






и не брызгайте так слюной...

аваланг, как уже написали, это система разделения дыхания, позволяющая делать вдох из пространства перед грудью и отводящая выдыхаемый воздух за спину. таким образом, позволяет избежать образования ледяной корки перед лицом.

AirBagSystem - это такая странная фигня, рюкзак, имеющий два мешка, которые выбрасываются по сторонам в точности, как эйрбэг в автомобиле, и баллон со сжатым воздухом. В момент осознания лавинной опасности предполагается дернуть за чеку, мешки наполнятся и позволят тебе долго дышать под снегом. смысла столько же, сколько в аваланге, но стоимость и сложность несравнимо выше. с такими приблудами сейчас катается три человека из пафосных полянских, заказывают купить им еще 10 штук. если увидите в поляне чуваков, возвращающихся с хели на AK Rocket с большими рюкзаками - это они. дополнительный неприятный момент состоит в том, что неизбежны серьезные проблемы при перевозке этих супермешков самолетом, и если в австрии они разрешими путем двухчасовых подробных объяснений, то в россии, боюсь, вас в самолет не пустят вообще. объем баллонов превышает допустимый правилами перевозки.

avalanche ball - тоже странная фигня. дергаешь чеку, выбрасывается из рюкзака самонадувающийся оранжевый шар диаметром сантиметров 70, привязанный 10-метровым леером к рюкзаку. работает как поплавок, в лавине тонуть якобы не должен, обозначает место захоронения (до 10 м глубины) жертвы. все. всем дружно копать.

такие дела

АБС - это такой же поплавок, как и шар лавинный и типа он як спасательный жилет на воде должен не дать тебе закопаться в лавине, а вытащить на поверхность пока лавина подвижная... В Ст.Антоне с этими АБС ездят все гиды - униформа у них такая :-)))

При выдергивании чеки из рюкзака (из нижней части боковых стенок) появляется две подушки размером 70х70, если не больше. То что я видел в лабазе было явно не с баллонами, а с пиропатронами... хотя мож я и ошибаюсь...

ИМХО эйрбеги нужны не для того, чтобы дышать под завалом, а чтобы вынесло на поверхность лавины.
С такими рюкзачищами гиды на Чегете после снегопада катались, тежленные, говорят по 8 кг весят

При выдёргивании чеки запускается, и вытаскивает из лавины с помощью реактивной тяги =)))

А вот канистра со спиртом (этиловым), который под давлением начинает тонкой струйкой херачить вверх и плавит в лавине дырочку - это правильно. Опять же, расплавленный снег, выбравшись, можно есть - чистая водовка! :-)

Такие рюкзаки в Гудаури выдавали на хели-ски.Кстати, штраф, если дёрнуть за кольцо, составляет "всего" 150 евро.

Дмитрий