RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Фрирайд
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияThe Guru new Reply to this message
Авторarchy
Дата27-1-2010 14:34

Наш фрирайд-прототип известный как "Burn prototype", "деревянная", "лесная", ... обрел собственное имя.

Разработка каждой модели это сложный и неоднозначный путь из идей, проб, ошибок, расчетов и сомнений. Я искрене благодарен всем, вносящим свой вклад в реализацию нашей мечты, райдерам, рабочим, спонсорам и просто головастым людям за их советы.

Так получилось, что один из наших экспертов серьезно травмировался в Норвегии.

Кирилл, твоя помощь неоценима, это твоя модель! Поправляйся :)

*


*


*


*


*



Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщениячуть-чуть не дождался ))) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата27-1-2010 15:40

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияОтожжешь еще ) new Reply to this message
Авторarchy
Дата27-1-2010 15:47

Говорят травма, как веха на пути, отмечающая новый скачок в развитии )

Райдер ранен, но его душа будет мочить в каждой паре The Guru )



Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияпрофиль и рокер new Reply to this message
Авторduboix
Дата27-1-2010 19:02

профиль (из-за ширика лыжи кажутся короче):


рокер (свободный и нагруженный):



mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: профиль и рокер new Reply to this message
Авторred
Дата27-1-2010 19:24

Рокер по моему правильный.

А Костя Хидиров в Поляну сейчас какую взял модель? Эту?

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияя не в курсе - заперт в телесной оболочке ) new Reply to this message
Авторduboix
Дата27-1-2010 19:25

раздачей прототипов ведает арчи )


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияНу ты это.... Выздоравливай аднака... (-) new Reply to this message
Авторred
Дата27-1-2010 19:31

Смотри тему сообщения!

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияВ КП сейчас В.Т.Ф. new Reply to this message
Авторarchy
Дата27-1-2010 19:43

а в москве, в данный момент у меня на руках 2 (ДВА) прототипа зе-гуру, отличающиеся жоскостью и распределением этой самой жоскости.

Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщения! new Reply to this message
Авторsiroco
Дата28-1-2010 01:25

Супер! Если бы сказали какую лыжу я бы сделал - вот именно все так бы и сделал! А ростовка 200см (не по скользяку) не планируется?

А еще (как идея) хочется придумать что-то типа Пантонов, но жестче и с не так сильно задранными носом и пяткой с немного другим рокером, но все равно так же сильно сужающейся.

Regards,
siroco


Тема сообщенияа с какой целью? new Reply to this message
Авторduboix
Дата28-1-2010 11:32

почему именно "сильно сужающуюся"?


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: The Guru new Reply to this message
АвторSmith
Дата28-1-2010 12:04

Дизайн прикольный )) Дайте две!

Я редко думаю. Мне это вредно.


Тема сообщенияRe: The Guru new Reply to this message
Авторkateyka
Дата28-1-2010 12:13

да...позитивный такой дизайн :)

ПС Кирилл, поправляйся!

Kateyka


Тема сообщенияRe: а с какой целью? new Reply to this message
Авторsiroco
Дата28-1-2010 13:42

Ну точнее сказать "среднесужающуюся".. Т.к. если сильно сужаться будет - пятка будет сильно проваливаться в мягком и лыжа (с широким носом) поимеет эффект бульдозера - т.е. будет сгребать снег перед собой и не давать разгоняться по-нормальному. Ну как-то так :)

Regards,
siroco


Тема сообщенияRe: а с какой целью? new Reply to this message
Авторduboix
Дата28-1-2010 13:48

ну а "среднесужающуюся" для чего? чем не устраивает обычный пинтейл? есть в природе "жёсткие понтоны" - это куро. ты хочешь лыжу для павдера или для чего? откуда привязка именно к сужающейся геометрии?


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: а с какой целью? new Reply to this message
Авторsiroco
Дата5-2-2010 09:31

Сорри, не ответил сразу, т.к. пропустил..

Да, про Куро слышал :), но в ростовке пока 195 не видел в России вообще, а 185 мне короткая.

Вера в сужающуюся геометрию почему-то есть.. Тут еще водная лыжа (моно) добавляет уверенности, что оно должно работать хорошо начиная с "совсем немного мягкого".

Про Гуру, я уже говорил, по геометрии - идеально на мой интернет-взгляд. Но без ростовки 195-197-200 никак нельзя :)

Regards,
siroco


Тема сообщенияПо поводу ростовок new Reply to this message
Авторarchy
Дата5-2-2010 13:05

[gray] > Про Гуру, я уже говорил, по геометрии - идеально на мой интернет-взгляд. Но без ростовки 195-197-200 никак нельзя :)
[/gray]
Как только модель пойдет в серию, будет несколько ростовок. В том числе разумеется длинные )
Для прототипов было специально ограничено одной ростовкой, чтобы легче сравнивать ходовые характеристики разных вариантов.


Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияотзывы по тестам на Чегете new Reply to this message
АвторHiKos
Дата16-3-2010 21:41

Отзыв о тестах лыж the Guru на Чегете.
Сразу скажу, что по моим ощущениям примененная в данных лыжах геометрия в сочетании с жесткостью и ее распределением не работает. Отзыв касается только конкретной пары с дизайном "буратино". У лыж очень жесткий носок ( и очень малый вес - это хорошо для прыжков и хождения наверх, но для катания скорее минус - на жестком лыжи при закантовке просто прыгают, более тяжелые лыжи гораздо лучше гасят колебания). При этом применение раннего загиба (рокера) и сужения приводит к тому, что фактически у лыжи просто очень большой и длинный традиционный носок, а не рокер в традиционном понимании (ранний загиб с сохранением традиционной геометрии). В результате лыжи ведут себя очень непредсказуемо и нестабильно. На жестком - работает только часть до начала загиба и сужения лыж, в итоге приходится ехать на достаточно прямой лыже с очень коротким и жестким носком, при этом очень ширококой. Ноги выворачивает, лыжи прыгают, амортизация никакая, ощущения очень некомфортные. На раскисшем и мягком снегу резко начинает работать загнутый носок, и лыжи резко становятся очень вертлявыми, при этом из-за жесткости носок очень легко зарыть. В результаьте лыжи провоцируют преимуществено загружать пятки (т.е сажают в заднюю стойку) - на жеском из-за короткого жесткого носка, на мягком из-за опасений его зарыть с полетом через голову. По поводу центровки - я начал с рекомендованной, и сдвигал последовательно назад до максимума (примерно на 2.5 см в минус, насколько позволяли крепления). В крайнем заднем положении ситуация заметно улучшается, но в целом сохранятся та же картина. В заднем положении креплений лыжи неплохо себя показали
на мягком плотном снегу после мокрого снегопада, но по такому снегу хорошо едут большинство достаточно широких лыж. В целом, по моему мнению, нужно или делать мягкий носок (и особенно кончик носка, начиная от сужения) при сохранении данной геометрии (как сделано в WTF - там эта геометрия в сочетании с мягким носком и пяткой работает вполне адекватно) - и получить фановую маневренную лыжу (в этом случае не помешал бы и радиус поменьше). Или делать носок с традиционной геометрией, но с более ранним и плавным рокером (загибом вверх) (как у саломона к примеру).


Тема сообщенияRe: отзывы по тестам на Чегете new Reply to this message
Авторarchy
Дата18-3-2010 13:58

Ну хоть комуто не понравилось.
А то я начал нас уже богами считать :)

Более мягкий вариант я предлагал тебе тоже взять, но ты отказался. Жесткость пары с буратинами была выбрана под конкретного человека, понятно что не все могут с ней справиться.


При этом применение раннего загиба (рокера) и сужения приводит к тому, что фактически у лыжи просто очень большой и длинный традиционный носок, а не рокер в традиционном понимании (ранний загиб с сохранением традиционной геометрии)

Вот тут я не понял, как геометрия может убрать рокер? o_O
Поясни, мне вот например как раз очень нравится сочетание рокера с сужением.

Постоянно слышу от тебя про "короткий нос", и в личном разговоре и в письмах. И про втф-ки и про гуру. Я так и не смог понять чтоты под этим подразумеваешь.
Не связано ли это с тем, что ростовка для тебя маловата?
Рекомендованый центр стоит именно там, где поведение этой модели лыжи наиболее сбалансировано. Разумеется у всех предпочтения разные, и по этому в профайлах райдеров часто указывают их центровку.

PS: вылетаю 20-го в приэльбрусье. Возьму с собой вариант Гуру помягче дабы расставить все точки над "i", ВТФки тоже собираюсь взять.




Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияЕсли "Гуру помягче" и WTF new Reply to this message
АвторSINKO
Дата18-3-2010 20:29

...доживут на Ч. до апреля, с радостью дополню отзывы. Только подскажи, у кого останутся... если. :)


Тема сообщенияRe: Если "Гуру помягче" и WTF new Reply to this message
АвторTomba
Дата19-3-2010 01:18

Аналогично, планирую выбраться на псоледнюю неделю апреля. (если выберусь) - можно будет добить на расколбасах весенних.

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора


Тема сообщенияRe: отзывы по тестам на Чегете new Reply to this message
АвторHiKos
Дата19-3-2010 02:01

По поводу жесткости - почти все дни я катался в этой поездке на Dynastar legend pro XXL, и на них я чувствовал себя намного комфортнее и увереннее. А они, мягко говоря, намного жестче Гуру. Тут дело не в общей жесткости (она не велика), а именно в жеском конце носа относительно всей лыжи и как следствие неправильном прогибе.
Короткий носок - это расстояние от головки крепления (или от центра ботинка, не важно) до передней контактной точки канта (те до загиба). У гуру это особенно заметно из-за дисбаланса с более-менее традиционной пяткой(у ВТФ геометрия симметричная, и короткий носок сбалансирован такой же пяткой, так же примерно к примеру как у росси С7).
Насчет рокера - посмотри как он сделан у Саломон, К2, Volkl. Это лыжи более-менее традиционной геометрии (без ерли тэйперов) с обратным прогибом на концах лыж (только на носке, или на носке и пятке) или на всей лыже. У лыж такой геометрии при закантовке за склон (жесткий) цепляется вся лыжа до обычных носков и пяток, так же как у лыж с обычным прогибом. В случае с вашим вариантом за склон цепляется только часть до носка и пятки с ранним загибом и сужением, то есть фактически едешь на гораздо более короткой лыже, чем она заявлена. На Гуру это еще и дополнено сильным дисбалансом носка с очень выраженной данной осбенностью и пятки с очень слабо выраженной, т е по контакту со склоном мы имеем лыжу с коротким широким носком и более длинной и узкой пяткой - достаточно неудобно и странно для райдовой лыжи. Я сравнивал Гуру с Atomic Blog (внешне, конечно) - там очень похожий по форме носок, но крепления смещены намного дальше назад, и обычная плоская пятка, так что даже на жестком сочетание контактной длины носка и пятки более гармоничное.
Кроме меня, лыжи немного тестировал Миша Крутянский, и они ему так же не понравились (может он потом тоже отзыв напишет). К моему отъезду их тоже уже активно тестировали, надеюсь участники будут отписываться. На тот момент у всех стояла задняя позиция головок креплений - проследи плз, пусть помучаются в центральной и передней :).


Тема сообщенияRe: The Guru Reply to this message
АвторMr.XX
Дата21-3-2010 16:53

Лыжа понравилась. Даже очень.
Когда на Чегете выпал неплохой снег, катал ее 4 дня.
Ощущение достаточно мощной, с неплохим виброгашением, лыжи. Очень маневренна. Легко заходит в короткие повороты. Мини-рокер работает реально, давая четкий, надежный вход в поворот на любом снегу. Излишняя жесткость носка немного мешает всплытию в плотной целине. Даже небольшой перегруз носка приводит к резкому «запиранию» лыжи и ее торможению. В легкой целине – все ОК ! Возможно следует несколько «распрямить» носок лыжи.
На жестком – цепкая. Хорошо карвит по средним дугам, но требует акцентированной загрузки носка. Пятка, ИМХО, излишне мягкая, что может вызывать проблемы в буграх и при резких переходах с мягкого на жесть.
Скользяк прочный, а канты можно и потолще…
В целом очень неплохая, надежная и маневренная FR-BC.
Респект разработчикам!



Тема сообщенияRe: я не в курсе - заперт в телесной оболочке ) new Reply to this message
АвторNorskTelemarк
Дата29-3-2010 22:36

Дюбуа - поправляйся ;-) Norsktelemark с тобой духом !


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites