RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Фрирайд
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияPepper custom skis - первые тесты в боевых условиях. new Reply to this message
АвторSINKO
Дата11-1-2010 16:42

Отзывы предлагаю оставлять в ветках.


Тема сообщенияТы бы свой чтоли отзыв тут оставил для начала ) (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата11-1-2010 17:29

Смотри тему сообщения!

Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщения1. Прототип модели W.T.F. Место тестов - Шерегеш. new Reply to this message
АвторSINKO
Дата11-1-2010 17:54

Лыжа была любезно предоставлена производителем http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=freeride&Number=7294&page=2&view=expanded&sb=5 накануне поездки в Шерегеш.

Обкатка. Чтобы понять - а не вляпапаюсь ли - была проведена предварительная "обкатка" на трассах Шуколово и в кустистых оврагах Парамоново. Кратко - все участники обкатки были удивлены послушностью лыж в обоих случаях. Поэтому было принято решение запасных не брать.

Итак, условия тестов:

Райдер: 65 кг, 177 см, опыт - достаточный, стиль катания - скоростной, агрессивный, без дропов.
Склоны: Лес с полуметром позавчерашнего пухляка, раздолбанный лес с остатками пухляка, ратраченные и раздолбанные трассы, заструги на задутом Мустаге.
Снег: сухой мягкий, температура от -18 до -28.

Впечатления:

1. Ощущение на ногах противоречит ощущениям в ладонях. Вес лыжи на ногах просто не ощущается! Вероятно, "виной" тому выраженный рокер и вполне радикальный радиус выреза центральной жесткой части.

2. Поведение в целине - ожидаемо безупречное! Говорить о "всплывании" в снегу практически не приходится - подо мной лыжа просто не тонет даже на месте :Ь. Исключительная управляемость благодаря исключительной мягкости - даже на минимальных скоростях. (Для сравнения - Line Prophet 130 требовал гораздо больших усилий в управлении и просил значительных скоростей для снижения этих усилий - а в лесу это не всегда возможно).

3. В разбитой целине - плюс за легкость на ногах, плюс за мягкость ошибочных и незапланированных приземлений. Широкая зона продольного баланса. Задняя стойка может чуть повысить скорость на пологих целинных участках, передняя - притормозить.

4. Трассы. Тут нас ждало открытие. Лыжа позволяет идти стабильными резаными дугами на средних и высоких скоростях "как по рельсам". Со слов наблюдателей со стороны, на этой лыже у меня даже начала вылечиваться закатанная ошибка - ноги "иксом", когда поворот делается преимущественно на внешней лыже, в то время как внутренняя используется лишь "для подстраховки".

5. Раздолбанные трассы, крутяки. Тут все просто - затруднений со сбросом пяток не возникает, скорость контролируется надежно, носки смешно хлопают по кочкам, но не порождают ощущения нестабильности даже на приличных скоростях.

6. Заструги. Ага. Покажите мне ту лыжу, на которой было бы комфортно в/на застругах :) В общем, нормально - канты держат, коленки болят.

Резюме - фановая раздолбайская лыжа для ленивых фрирайдеров! В общем, для меня :)
Прощает ошибки и выпендреж.
Отличается всеядностью к состоянию снега.
Позволяет РЕАЛЬНЫЙ фан-карвинг на подготовленной трассе (а как все глумились, когда makaha назвал лучшей лыжей для фан-карвинга Salo Pocket Rocket - и продемонстрировал).
Великолепная управляемость в большом диапазоне скоростей.
Стабильность на скоростях, кроме максимальных.

Да, чуть не забыл... в свиче катался только на трассе, причем на весьма пологом выкате даже добился прикольного эффекта - ведя лыжи (честнее - лыжу - внешнюю - в свиче на низкой скорости закантовать внутреннюю у меня не получалось) резаными поворотами на кантах, удавалось обогнать бордеров, мучительно пытающихся разогнать доски на скользяке :P

Долго искал недостатки... честно говоря, обломался :) Наверное, медленный скользяк, причем одинаково на обоих лыжах, хотя на двух лыжах он абсолютно разный: на одной - черный "графитовый", на другой - прозрачный с какой-то золотой пылью :)
Впрочем, сравниваемая заводская пара Line Prophet 130 тоже скользила неохотно - возможно, температура за бортом сыграла свою роль.
Ну и, наверное, более мощным и "весомым" райдерам лыжа покажется слишком мягкой... "но это уже совсем другая история". А я от "второй лыжи в тестах" Line Prophet 130 избавился при первой же возможности! :)

*

http://picasaweb.google.ru/sinkox/201001#


Тема сообщенияДык я его до сих пор и писал! :) Вот он - появившийся! :P (-) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата11-1-2010 17:55

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: 1. Прототип модели W.T.F. Место тестов - Шерегеш. new Reply to this message
АвторLaest
Дата11-1-2010 23:40

А какова геометрия этих лыж?


Тема сообщенияСпасибо, содержательно! ) new Reply to this message
Авторarchy
Дата12-1-2010 12:31

Продумываю сейчас второй вариант этих w.t.f.
Поддамся на уговоры и сделаю более жесткую версию.
Хотя боюсь что это будет уже совсем другая лыжа.
Как думаешь, общий профиль оставить как было? Или скажем центр оставить как есть, а сделать более жесткими концы? Может пятку пожосче чем носок?



Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщения154/128/150 new Reply to this message
Авторarchy
Дата12-1-2010 12:34

Ростовка 185.



Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщения2. Прототип модели "Лесные" 185 см new Reply to this message
АвторJimSPb
Дата12-1-2010 15:41

2. Прототип модели "Лесные" 185 см :D

Место тестирования - г.Кировск, Кукисвумчорр, 05.01.2010 - 09.01.2010

Райдер: 179, 83 кг, стиль катания - средней агрессии, небольшие дропы, но иногда могу и замочить :)
Опыт: 5 лет
Снег: небольшие бугры, заструги, мягкий ветровой снег до 30 см.

Впечатления: АФИГЕННО!!!

1) Ощущения в руках и на спине - лыжи очень легкие для своих габаритов, взвешивал на весах, на 1,5 кг легче K2 AK Enemy
2) Ощущения на ногах - а где лыжи? :)
3) Бугры, разбитый склон - всех тестеров поразила надежность лыжи на жестком склоне, держит без намека на срыв, очень упруга, отличное приземление на жесткий склон. При плоском ведении все время просится в дугу. На ровных участках отлично идет дугами среднего и большого радиуса
На ходах не дребезжит носок, при приземлении ведет себя упруго и надежно. Засчет достаточно большого загиба пятки не позволяет сильно откидываться назад при приземлении, но это свойственно практически всем твинтипам.

4) Мягкий ветровой снег - ну тут все отлично как и должно быть, стабильна при переходах с мягкого в жесткое и наоборот.
Жесткий носок компенсируется рокером.

Резюме: Очень дружелюбная и надежная лыжа, лучший выбор в кач-ве одной пары из того что пробовал. В своем хозяйстве имею золотую готаму, которая при похожем поведении на жестком разбитом склоне и буграх явно проигрывает в пухляке.
Едет исключительно туда куда ты хочешь. Очень веселая и фановая, просит зажигать. Порадовал широкий кант и быстрый скользяк (графитовый, не забываем парафинить). Люди уже спрашивают контакты где ее можно прикупить.

Лыжи с одобрения "родителей" оставлены в Кировске у Игоря Загвоздина (он же Sondre) с целью дальнейшего тестирования на предмет живучести и на разных покрытиях. Отзывы обязательно будут добавляться.
Ввиду достаточно большого загиба носка и пятки, а также наличия рокера с данной ростовкой вполне справлялись девочки ростом до 160см. Соответственно ИМХО ростовку следует выбирать минимум +10, а лучше 15 см к росту


Тема сообщенияНе надо ничего [портить]! :) Супер-лыжа! new Reply to this message
АвторSINKO
Дата12-1-2010 22:18

"Лучшее - враг хорошего".
Более жесткий вариант - это будет не другой вариант этой лыжи, а совсем другая лыжа. Уже не только для фана и куража, а и для мочилова. Ничего не возражаю против ее необходимости, но пусть будет именно другая. ИМХО, конечно :)

ЗЫ. Пятку "жощще" точно не стоит - на мягком этого не надо, при приземлениях для "дропателей" - тоже, а при карвинге на трассе, если начинать поворот с немного передней стойки, а заканчивать немного задней, они и так ускоряются - не со спортивной "отдачей" конечно, но с приятным мягким толчком.


Тема сообщенияА какова геометрия этих лыж? (-) new Reply to this message
АвторANT
Дата13-1-2010 12:15

Смотри тему сообщения!

Андрей.


Тема сообщения140/115/128 new Reply to this message
Авторarchy
Дата13-1-2010 19:14

рабочее название "Burn" возможно к релизу изменится

ростовка 185
весьма жоская
маленький рокер на концах (задний почти не заметен) и весовой прогиб

Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияСпасибо ) new Reply to this message
Авторarchy
Дата13-1-2010 19:26

Традиционный вопрос - чтобы хотелось изменить?
Есть мнение, что пятка чуть мягче носка и это мешает. Замечал?

Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияRe: Спасибо ) new Reply to this message
АвторJimSPb
Дата14-1-2010 10:44

В целом не вижу смысла что-либо менять. Пятка действительно мягче носка, но чем это может мешать мне непонятно, тем более что гнется только загнутая часть. Приземления достаточно упругие получаются. Серега Rosfree сказал что при приземлении нельзя сильно откинуться назад, но это ИМХО просто из-за того что он привык к нетвинтипнутой пятке в принципе. Носок делать мягче 100% не надо, это скажется на поведении на жестком, что критично, а на мягком лыжа всплывает засчет ширины и рокера на носке. Попадал на корку, лыжа встает на ней в резаную дугу, носок вроде не проваливается, но корка ессно разной бывает.
Кстати крепы я сдвинул назад на 3 см относительно того что ты поставил, стало намного лучше.

Дождемся отзывов от аборигенов, обещают погонять ее в хвост и в гриву.


Тема сообщенияRe: 140/115/128 new Reply to this message
АвторJimSPb
Дата14-1-2010 10:49

Народ вообще был в восторге от полного отсутствия рисунка на топшите :).
По мне ростовка в районе 191-193 была бы в самый раз (кстати как вы ее меряете, по длине скользяка или как расстояние м.у носком и пяткой сверху?)


Тема сообщенияRe: Спасибо ) Reply to this message
АвторJuliaM
Дата14-1-2010 12:09

Archy! А когда у тебя запланирован переезд лыж в более высокие горы? В середине февраля можем забрать на Кавказ;-)
Мы в очереди, ты помнишь?


Тема сообщенияRe: Спасибо ) new Reply to this message
Авторsondre
Дата14-1-2010 15:36

вообщем сёдня был снег для этих лыж-они ПЛЫВУТ,реальноПЛЫВУТ!!!! крепы буду возвращать в исходные дырки...то что на жёстком оказалось некритично(про жёсткий снег Джим всё верно написал) в целине не идёт на пользу....длинный носок просто уходит вверх,более короткая и узкая пятка тонет....от сравнения с другими большими лыжами пока удержусь,надо внятно покатать..
2archy-спасибо за предоставленную возможность и за саму лыжу...действительно достойный отечественный продукт:)


Тема сообщенияАгаааа ) new Reply to this message
Авторarchy
Дата14-1-2010 16:25

Значит центровка всеже может оказаться моей ))
Короче sondre, переставляй крепы как просится, хоть всю продырявь )
хочу собрать статистику на центровку.



Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияОчень помню ) new Reply to this message
Авторarchy
Дата14-1-2010 16:28

Одна пара новенькая пара уже готова )
На подходе еще одна, щас уточняем все ее промеры.
К концу января - однозначно будут для вас.


Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияRe: 1. Прототип модели W.T.F. Место тестов - Шерегеш. new Reply to this message
Авторkst
Дата14-1-2010 16:42

Тесты почти закончились, начало валить часов с трех и продолжает.так что завтра будет рил павдер дей. Пока могу сказать что все написаинкое Синко почти правда, Арчи респект за них. Отчет по возвращению в мск. Пятку жестче маля, на ходах не хватает ее.


Тема сообщенияRe: Спасибо ) new Reply to this message
АвторJimSPb
Дата14-1-2010 17:28

Блин... Крепы до перестановки стояли на закладных, Игорь, придется тебе искать болты.


Тема сообщенияRe: Очень помню ) new Reply to this message
АвторJuliaM
Дата14-1-2010 21:01

мы в конце января во францию. так что можно чуть позже)


Тема сообщениякак и обещал... new Reply to this message
Авторkst
Дата17-1-2010 22:36
Прикреплен файл20-7536-IMG_6300.jpg

Райдер: 65 кг, 171 см, опыт - достаточный, стиль катания - любой, в основном агрессивный и техничный, без нереальных дропов.
Склоны: Лес с полуметром позавчерашнего пухляка, раздолбанный лес с остатками пухляка, ратраченные и раздолбанные трассы, заструги на задутом Мустаге.
А также нереальная полуметровая целина, выпавшая на полуметровый разбитый пухляк, что в совокупности дало....у женщин этого нет, короче по развилку ;-)
Снег: сухой мягкий, температура от -10 до -28.

Опишу только где мне показалось что-то отличное от отзыва Вадима.

3. В свежем пухе тоже самое, никаких проблем, можно мочкануть огромными дугами или оставить идеальную змейку. Также при боковом соскальзывании или откате назад в поколенном снегу никаких проблем. Из-за подорванного колена не стал экспериментировать с переворотом их в свич на ходу. Если хотите показательного снега через голову, то слегка, очень слегка, загрузите мысы, фан гарантирован без потери управляемости. В общем в целине лыжа настолько меня паразила, что в крайний день мы откатали с 10 до 17.
4. Полностью согласен, никогда мне не удавалось получать такой кайф от трассы. На ЛЮБЫХ скоростях она легко отправляется в резанный поворот. Единственное, надо быть внимательным, при попытке задней загрузки пытается выплюнуть в конце дуги, возможно из-за мягкой пятки.
5. Она скрипит, или стонет ;-) Сброс пяток см выше, до определенного предела скорости и равномерности загрузки.
7. Корка! Вот тут ожидало разочарование, попытался пару раз сунуться, первый раз колбаснуло знатно, второй уже ожидая корку, в сильно низкой стойке на ходах - эффект получше, но все равно ошущения не очень, пятку закусывает здорово, при том, что остальная часть лыжи успешно ломит эту гадость. Девки на Шаманах при этом смеялись в сторонке.
8 Дропы до метра - новые далбело рампейж (три клипсы рулят однако, пятка на месте всегда и не сводит стопу) не дали намять надкостницу, старался приземлять все в нетральной стойке, а может и лыжа помогала.

Резюме: фановая, из-за такого поведения на трассе и вне ее границ, универсальная лыжа!

Когда тестил первый раз, то как раз своей лыжей был Похер рокет, так вот на ватзефаке эти же действия мне давались существено проще и приносили больше удовольствия.

На максимальных скоростях на трассе мне удалось ручкой об склон, так что и тут все нормально.

Скользяк разный факт, из-за перемороженонго снега не понятно какой лучше.

В общем спасибо огромное Archy за подаренную неделю настоящего удовольствия на ногах.

PS А как все вокруг на нее смотрят? ;-)


Тема сообщенияRe: Агаааа ) new Reply to this message
АвторNorskTelemarк
Дата18-1-2010 16:40

Арчи, мне хотелось бы потестровать лыжи в Москве но в небольшой ростовке для агрессивного телемарка - ростовке 160. В ростовке 180 для телемарка это тоже можно но с современной техникой телемарка более короткие лыжики актуальные. Крепления у меня свободные - HamerHead. Готов написать отчет о тестровании по московским склонам в геометрии указанной в личном сообщении и привезти их в мае в Кировск теленародцу.


Тема сообщенияБудем думать сообща, фигле ) (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата19-1-2010 13:11

Смотри тему сообщения!

Дмитрий
Pepper custom skis


Тема сообщенияПрототип модели W.T.F. Красная Поляна new Reply to this message
АвторHiKos
Дата2-2-2010 12:12

Мой небольшой отзыв. Лыжи тестировались в Красной Поляне, практически во всех снежных условиях. Были мокрая тяжелая целина, легкий паудер, разбитые склоны с мокрым снегом, подмороженые жесткие склоны. Сразу надо сказать, что крепления на тестовой паре были установлены почти по центру, и для катания их необходимо смещать назад (примерно на 5 см, я думаю). В целом лыжи вполне соответствуют своему назначению - бэккантри-фристайл. Очень маневренные, хорошо кататься по лесу, короткими и средними дугами. В прыжках очень хороши - я прыгал дропы до 5-6 м., и большинство уезжал, во многом благодаря лыжам (помогает и ширина, и рокер - лыжи не втыкаются). Во вращениях центральная постановка креплений очень хороша (знаю по своим парковым), но на этих я крутить не попробывал, каюсь :). Понравились высокие носки и пятки - хорошо обрабатывают рельеф, не втыкаются. Как уже писали, неожиданно очень приятно ведут себя на трассе, можно гнать резаными средними дугами, при этом чувстовать себя расслаблено. По жесткой замерзшей трассе на 4ке, правда, уже пришлось немного притормаживать - все же не хватает стабильности, и ширина чувствуется. Основной минус связан с установкой креплений - лыжи постоянно провоцируют высаживание на пятки, на не очень крутых склонах в центральной стойке носки зарываются (именно по этому я предпочитал гонять по лесу - в Поляне это как правило более крутые склоны). На жестком, соответственно, не хватало носков - они короткие и загнутые, да еще и с ранним сужением. Конечно, не хватает амортизации и стабильности на жестких разбитых сколонах, но это ожидаемо. В общем и целом, хорошие лыжи для нескоростного катания по мягкому снегу и прыжков в него же.
Да, райдер 172 см рост, 67-68 вес. Стиль - мочить, когда есть силы и желание :).


Тема сообщенияRe: Прототип модели W.T.F. (ОФФ) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата2-2-2010 22:11

Эх, не хватало на снежном Че этого года WTF-в.
Приходилось мочить на Сануках:
http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&showtopic=28038&view=findpost&p=571425
А про WTF рассказывал, пуская слюни, Гоше Надежину и остальным "сочувствующим".
Все верили и уже заранее хотят ;)
*


Тема сообщения? new Reply to this message
АвторHiKos
Дата4-2-2010 21:40

Вообще-то это лыжа совсем не для Чегета, по моему. Я бы лично хотел на чегете the Guru попробовать - по имеющимся данным это куда более подходящий вариант.


Тема сообщенияRe: ? new Reply to this message
АвторSINKO
Дата4-2-2010 22:21

Дык Volkl Sanouk, который на фото, тоже среднестатистически "не для Чегета", но под моим весом работает отлично. А "Лесные Гуру" должны в ближайшем будущем попасть в ноги Гоши и Юле - услышим серьезные отзывы и замечания... если пересекусь там же на февральские, возможно, добавлю и свое сравнение...


Тема сообщенияотзывы с севера) new Reply to this message
Авторmaks ss
Дата8-2-2010 15:31

Немного коротенько про Новые Лесные лыжи :
отличная геометрия именно такими мне видятся внетрассовые модели для ежедневного катания ,носок очень удачный и цепкий прекрасно держит на ровной ледянистой поверхности и прекрасно входит в поворот в глубоком плотном и разбитом плотном снегу .Не спрашивал какой радиус поворота закладывал в них производитель ,но это и не так важно ,лыжи практически без усилий входят в поврот любого радиуса .Пятка мне показалась слишком жёсткой ,как по сравнению с Ганами так и с более жёсткими Росиньолами S5 .То что это минус понял ,когда попал на покрытый снегом заструг ,лыжи просто взбрыкнули пятка удар совсем не погасила ,трагичного в этом ничего нет но для любителей попрыгать стоило бы сделать её несколько мягче носка .Очень лёгкая весёлая лыжа ,на ногах почти не чуствуется .В целом очень позитивные впечатления
отзывы райдера Sever.


профессиональный дилетант


Тема сообщенияRe: отзывы с севера) new Reply to this message
АвторSever
Дата8-2-2010 22:06

Ну да ..как-то так :) но мнение чисто субъетивное и как Макс правильно отметил - мнение делитанта :)


Тема сообщенияRe: Агаааа ) new Reply to this message
Авторsondre
Дата8-2-2010 22:42

кстати крепления переставлены в закладные,то есть верхние дырки креплений совмещены со вторым рядом закладных,то есть смещены в сторону носка лыжи...после престановки исчезла неуправляемость носков лыж,на всплывание вообще не отразилось,при приземлениях перестало заваливать на спину..


Тема сообщениявот же! new Reply to this message
Авторduboix
Дата9-2-2010 16:22

не зря же так и задумывалось. а то прикрутят крепы на пятки и потом удивляются, а чо это у лыжи хвоста нету ))) и при этом самовнушение идёт, типа "стало гораздо лучше" )))

крепления дальше середины выреза/прогиба назад смещать ну никак нельзя - хвоста не будет, зато спереди будет лопата болтаться. наоборот, неплохо было бы попробовать вперёд подвинуть в исследовательских целях.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщения2. Прототип модели W.T.F. Место тестов - Чегет, апрель. new Reply to this message
АвторSINKO
Дата12-4-2010 23:21
Прикреплен файл20-7743-IMG_8565.jpg

Завершающие "штрихи к портрету"...
Копирую собственную смс-ку с Чегета (Условия - легкая и тяжелая целина, бугры, полностью отпущенная вязкая каша, "гофрированная сталь"(с)Комаров в кулуарах :)

SMS 09 апреля 2010: Заканчиваю тестить WTF. Видимо, уже на выносливость :)
Завтра в Москву. Привезу на изучение "остаточных деформаций" :)
(визуально и "ногами" деформаций и существенного изменения поведения лыжи - не замечено, как и существенного износа, за исключением убитого за сезон тестов топа.)
На жестких буграх а-ля могул, в тяжелой липкой целине и каше крепы просились назад!
В остальном - по прежнему - маневренность, равнодушие к тонкой корке.


Да, удалось один раз "утопить" лыжи и разобраться вплоть до болезненого выстегивания пятки... на реально полных ходах в цирке и приземлении в пухляк в нейтральной стойке (вместо привычно закатанной задней), количество кувырков через голову с единственной мыслью "ну когда же вы отстегнетесь" превысило разумные пределы.
Вывод - выеживаться надо аккуратнее :)




Тема сообщенияRe: Pepper custom skis - первые тесты в боевых условиях. new Reply to this message
АвторMKrut
Дата8-1-2011 18:13

Достоинства: Легкие
Недостатки: В общем-то все остальное. Недодуманная геометрия (бесполезный носок, как следствия - лыжа слишком короткая даже в длинной ростовке), непродуманной распределение жесткости, как следствие - лыжа "вихляет", может подвести в нужный момент.
Пробовал на Чегете

http://www.powderday.ru - Сайт о фрирайде и бэккантри


Тема сообщенияRe: Pepper custom skis - первые тесты в боевых условиях. new Reply to this message
АвторSINKO
Дата9-1-2011 10:51

Очень подробный и обоснованный отзыв :( О какой модели речь? В каком году и в каких условиях тестировал? С какой лыжей аналогичной непродуманности сравнивал - S7, Line 130... Кстати, у лыж Дмитрия не было "ростовок" - каждая модель в единственном экземпляре.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites