RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Фрирайд
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияЛекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
АвторFighter
Дата18-11-2009 14:56

Сабж, проведенный вчера в стенах МГРИ. Первая половина лекции - сразу наступило ощущение, что тебя как будто нае@#ли: О чем Вячеслав говорит? ЯЧто это он такое несет? Как вообще что тут понять, если почти каждый вопрос из зала что-нибудь конкретизировать рубился стандартной отмазкой "блин, про снег - это к Панкову (или Панову?), блин про погоду это к Панкову, блин про это вообще нечего говорить, потому что вообще нельзя никак понять, как это все влияет на безопасность склона, поэтому катайтесь с гидами и все будет зашибись!".
Разве то, что вчера было нами услышано тянет на мало-мальски приличную лекцию?

Потрачу еще немного времени на пункты:

1. Общая оценка лавиной опасности при внетрассовом катании и хели-ски.
Что было сказано?
Да ничего!!! Чем больше снега выпало на склоне 25-40 градусов в конце декабря, тем опаснее к полудню кататься. Все! в 1 предложение я уложил то, о чем Слава распинался с трудом понимаемым языком. То, что и так все знают. А те, кто не знают (Я приходил с подругой, которая ВООБЩЕ почти про снег, горы лавины и как они друг с другом взаимодействуют не знала и хотела узнать) - так и не узнали.
2. Факторы влияющие на степень лавиной опасности.
Ну да, сказали немного, все то же, что и в первой части. Люди спрашивали из аудитории, ну а как же эти факторы хотя бы приблизительно оценивать? - в ответ все то же слышим - "про снежинки - это не к нам, а к Панкову". Блин, да элементарное, начинает немного дождь идти - что делать - спускаться, не спускаться, как снег вероятнее себя поведет? Нет ответа... Быстро похолодало после солнца - как себя снег поведет? А наверное сами то не знают толком, поэтому и переводили стрелки..

3. Тактика и выбор маршрута внетрассовых спусков на примере г.Чегет и г. Чимган, прохождение потенциально лавиноопасного склона группой.
4. Разбор "аварийных ситуаций", краткое руководство по поиску попавшего в лавину.

Ко второй половине лекции ребята немного раздухарились, и тактика и выбор маршрутов хоть немного, но был проработан. Немного. Кое - что мы для себя уяснили. Но полная неудовлетворенность первой половиной не давала нормально сосредоточиться на остальном.
Далее лекция мягко перешла на разбор собственной крутости и важности, чмырения остальных гидов за то что они мешаются тут и там.
Ладно, ну а под конец лекции мне честно говоря просто уже хотелось запустить чем - нить тяжелым, так как стереокакофония из 2-х ртов, соревнующихся друг с другом в донесении каких - то "знаний" достала просто донельзя.
Конечно спасибо за старания и все такое...
Но лично я, например, увидел вчера не интересных людей - профессионалов с которыми хочется кататься, а непонятно кого.
Из рекламы получилась антиреклама и я фрирайдить, к сожалению, поеду учиться с каким-нибудь другим, возможно тоже не сахар, гидом.. :-(
А что стоило просто пару видео показать, наглядно и доступно все бы увидели, как лавина формируется, срывается, как они могут идти... этого видео завались в инете!

Удачи!!


Тема сообщенияRe: Лекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
АвторFighter
Дата18-11-2009 14:57

Может это только я один такой недовольный?
Всем остальным все понравилось?


Тема сообщенияRe: Лекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
АвторAder
Дата18-11-2009 16:36

Сейчас начнется!
Однако думается Вы передергиваете! Может Вы ожидали слишком идеальной лекции по Вашим представлениям? ИМХО лекция дает шанс заинтересоваться материалом и при совмещении возникшего желания узнать больше и разобраться самим включится в процесс, а не ожидать что всю информацию соберут, причешут, пережуют, а также в рот положат, а Вам только ее проглотить останется! Такого практически нигде не бывает! Хорошо это или нет - каждый судит сам

А также - высказали Вы негатив и что? какой результат ожидаете?
Лекцию вроде Срава Рунич читал? - его опыт большой! Чтобы он говорил какие то неточности - сомнительно! Но всем не угодить

P/S на лекции не был! Занимать чью либо сторону не имею интересов!


Тема сообщенияRe: Лекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
АвторFighter
Дата18-11-2009 16:48

Да, именно так, я высказал определенный негатив, относительно подробно указав на то, что стоило бы добавить, исправить... по моему личному мнению. Также хотел чтобы еще кто-нить добавил и поправил и в соответствии со всем сказанным организаторы могли бы чуть изменить, поправить, подкрутить... или не менять и оставить как есть.
Вот так.

7 футов под... кантом!


Тема сообщенияА ски.ру, есть другое мнение Reply to this message
Авторfree-гид)
Дата18-11-2009 20:37

Вчера состоялась очень интересная и полезная лекция по лавинной безопасности.
Спасибо школе фрирайда за жизненно важную информацию, которая была доведена до слушателей кратко, понятно и наглядно, с конкретными примерами и заданиями.
Особенно понравилась контрольная работа по выбору правильного маршрута, с помощью которой мы постарались воплотить в жизнь полученные знания, правда пока на бумаге, но надеюсь что на рельефном снегу это будет немного проще, чем на плоской и не очень чёткой схеме.
Респект за проведение подобных мероприятий. , советую всем их посещать.

взято тут http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=28997&st=120

Фрирайд во всём!
http://www.freeski.ru


Тема сообщенияRe: Лекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
Авторfree-гид)
Дата18-11-2009 20:45

спасибо за кометы. Поправим может быть кое что

Фрирайд во всём!
http://www.freeski.ru


Тема сообщенияRe: Лекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
Авторfree-гид)
Дата18-11-2009 21:16

На это всё я могу сказать
1. Вы не слушали лекцию, а прослушали -мимо ушей.
Так как было всё кратко и сжато, сходите плз на Лецию имено ПАНКОВА, или Панокова, с ударением на первую А. и на лекцию Игоря Комарова в Приэльбрусье.... Я не хочу повторять их лекции, они и так хороши, их ед. минус, что они длинный 4 часа и более, если Вы не училиь в высшой школе, то обще известно что хорошо усвоить материал можно если он даётся не более чем на 2 часа, дальше надо делать перерыв.....
2. Лекция была больше расчитана на тех кто уже катается вне трасс, ходит в горы, слушали др.лекции, кто уже практикуется сам и или с гидами. А не как ваша дама не слышала о снеге и горах и..., Там например был инструтор сноупро, кот после лекции поблагодарил и спросил возможность пройти обучение на нашей первой школе в этом году в Шерегеше.Если для людей в теме интересно, то ВЫ
1 ваш уровень культуры очень далёк ....., если Вы даже здесь ругаетесь матом и передёргиваете мои слова
2. почему Вы не задовали вопросы конкретно. на вопрос Вашей дамы, был дан чёткий и кокретный ответ какой формы снежинки надо опасаться...
3. Почему Вы не ушли с лекции, если Вас лекция "достала просто донельзя" и Вы не "запуститли чем - нить тяжелым"? Духа не хватило?????


Фрирайд во всём!
http://www.freeski.ru


Тема сообщенияRe: Лекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
АвторYankA
Дата20-11-2009 09:30

to Fighter:
Добрый день!
Позволю себе предположить, что причина Вашего неудовлетворения от посещения лекции в том, что Вы просто не с того начали. Очень рекомендую посетить лекции Игоря Комарова или Макса Панкова. Сама я пприсутствовала на лекции первого, действительно много информации о видах снега, его структуре, метаморфизме и факторах, которые влияют на скорости преобразований снежинок и, как следствие, приводят к возникновению лавин. Там же вы услышите более подробно про рельеф, линии наибольшего напряжения, линии отрыва и т.д. Интересно, рекомендую.
Полезно и интересно прочитать книгу "Охотники за лавинами", автор - Монтгомери Отуотер - на протяжении 20 лет успешно исследовал признаки лавинной опасности и осуществлял активные меры защиты от лавин в районах горнолыжного спорта, строительства крупных предприятий, важных линейных сооружений. Издание старое,в продаже практически не встречается, можно взять тут http://www.boarderz.ru/index.php?aid=361
Про советы ехать или не ехать после дождя или похолодания, я Вам так скажу - каждый случай индивидуален. Слава никак не мог сказать вам конкретно. Потому что ответ всегда зависит от многих факторов - снегопад, ветер в его время, резкие изменения температуры (+/- 10 градусов), время суток, северный/южный склон и прочее..Только оценивая совокупность этих вещей можно принять решение - ехать или нет. Ну и своя голова на плечах должна работать конечно:)
Выбор всегда за Вами, но все же Слава прав, и я его поддерживаю в практике своего катания вне трасс - в незнакомом месте услугами гидов принебрегать не стоит. Вы приезжаете на курорт даже пусть несколько раз за сезон по неделе. Только гид может иметь более четкое представление о состоянии снега на момент Вашего приезда, о возможных маршрутах, о сошедших лавинах, о наддувах, о том, какой рельеф под этим снегом..Вы можете и не знать о каких-либо камнях, трещинах и закончиться это может трагично.
Подводя черту - не стоит разочаровываться по поводу лекции. Поверьте, многим было интересно. Просто, скорее всего, она больше подходила для людей, имеющих хотя бы небольшой опыт катания вне трасс.
Читайте, смотрите фильмы, ходите на лекции практикующих людей и доброго снега Вам и Вашей даме!


Тема сообщенияRe: Лекция о лавинной безопасности вчера в МГРИ new Reply to this message
АвторFighter
Дата20-11-2009 09:44

YankA, спасибо за ответ, интересный и полезный отзыв, а книжку постараюсь откопать где-нибудь.


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites