RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Фрирайд
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияГжелку в предсидатели!!! new Reply to this message
Авторfree-гид)
Дата17-10-2008 08:08


Только популяризации, уже хватит и так не где кататься в сезон уже в Приэльбрусье
А вот про гидов, что то Вы тут промолчали вообще, но чуствую Свет, мы, Гжелке экзамены здавать будем -) на получение сертификата "гида по фрирайду". Интересно Кирилл, действительно в курсах?
Если серьёзно, то надо что-то делать.
Но лучше как Дима, говорит делать свою федерацию и мировой опыт говорит за это, я понимаю трудно, затратно, но я по сути не вижу перспектив, "фрирайд" в "альпинизм", изночально не правельно, "фрирайд" -это СПУСК, а как я на старт попал, никого не волнует.
Посему если это для спорта - то своя федерация.
Если для гидов, так мне видится, должна быть другая организация, опять же мировой опыт. Ни где нет организации, где спортивный-фрирайд был вместе с организациями "горных гидов".
Это отдельная структура. Как юридически её создавть при Российской законодательстве я не знаю, тебе как юристу должно быть известно.
По сути -это должно быть так "горный гид" должен пройти лыжную подготовку и альпинискую. Следовательно, т.к. у на нет Университета "Горных Гидов", как в Шамони, то человек, должен закончить курсы инструкторов -т.е. у нас это Учебный Центр при федерации горлыж и сноуборда (к Данилину) и получить инструктора по альпинизму -это в ФАР.
Тогда, по моему мнению, его можно называть "маунтин гайд".
Поэтому по сути, новое учебное заведение создовать не надо.
Вероника, дерзай!
Ты же у нас юрист! Готовь законодательную базу!
И ещё большой законодательный вопрос, который надо поднимать ( он важен и для фриайда и альпинизма)-это связь МЧС-страховщики-фриайдеры (альпинисты)
Почему альпинойдов, которые "попали" спасают и вертаками в том числе, за бюджетные деньги, причём иностранцев в том числе, а "фрирайдеров с ГИДАМи офицально, регистрировать не хотят, слава Богу на низком уровне, не офицально, договариваемся.
Спасибо всем ребятам и лично Борис Османовичу.
На сем погидаю дискусию, вступать в переписку не буду, уже зарёкся один раз. Но РИСК и РАСК по этому вопросу буду отслеживать.

Фрирайд во всём!
http://www.freeski.ru


Тема сообщенияRe: Гжелку в предсЕдатели!!! new Reply to this message
АвторВероника
Дата17-10-2008 17:15

Как юрист тебе говорю: присоединиться к ФАР гораздо легче и менее затратно, чем создавать свою федерацию, где должен быть человек, который готов сделать это своей основной работой, и при этом быть в теме. Такого человека в фрирайд-сообществе нет.

Название не важно. Важна суть. Представь что это Федерация горных видов спорта. И сразу станет легче.

Никто тебя не заставляет любить альпинизм и им заниматься. И никто не будет делать альпинистов из фрирайдеров. Мы будем существовать автомно, но нам будут помогать. Потому что у нас с альпинистами много общего (в философии, в отношении к тому, чем мы занимаемся, фрирайд - это не только спорт, как и альпинизм, это образ жизни и т.д.) и потому что у альпинистов есть опыт, которым они могут поделиться. Быть вместе - эффективнее.

Кирилл, действительно, в курсе. Обещал помогать, чем может.

Твоя ирония по поводу "председателя" не уместна. Лиза - единственный человек, которая хотя бы попыталась сдвинуть что-то с мертвой точки, в то время как другие только говорили, что "надо бы", "давно пора".

Остальное в личку.




Тема сообщенияСуровая правда жизни new Reply to this message
Авторperek
Дата17-10-2008 19:41

Не знаю как у инструкторов-лыжников,а инструктор по альпинизму-это 2 с.р. минимум(2-3 месяца в горах),потом жетон спасателя и наконец школа инструкторов.Причем инструктор с 2 разрядом тоже самое как "я уже спускаюсь по Доллару и готов учить других кататься"))).
Вот ты Славик готов потратить 2 лета по 3 месяца на то чтобы стать инструктором? при том что инструктор и гид вообще немного разные вещи-первый учит,второй обеспечивает безопасность.
Может лучше как в США/Канаде - фрирайд-гид это одно,треккинг-другое и тд.
Кстати Отцам-Основателям порекомендовал-бы пообщаться с СС33-вот у кого опыта развития фрирайда выше крыши,и кажись бренд "федерация фрирайда России" ему принадлежит-а то потом судится еще замучаетесь)))


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни new Reply to this message
АвторВероника
Дата17-10-2008 21:41

Спасибо за рекомендацию, именно ССЗЗ нас вдохновляет и поддерживает.

Забавно получается. Все обсуждения превращаются в домыслы того, что же мы хотим все-таки сделать. А потом дружно критикуется "воображаемый результат". Приходите на Лыжный Салон. Получите ответы на все вопросы.


Тема сообщенияRe: Гжелку в предсЕдатели!!! new Reply to this message
Авторbigm
Дата17-10-2008 23:33

Ниче, Славик, с Лизой мы насчет корочки договоримся ;))))


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата18-10-2008 02:49

Это только в Канаде (и в Новой Зеландии отчасти). И дипломы лыжного гида/гида по альпинизму и т.п. признаются только в этих странах, а во всем мире, есть только одна профессия - Горный гид. И эта профессия закрывает все основные виды активности в горах (лыжи, альпинизм, горный треккинг, скало-ледолазание). А если нет диплома горного гида, будь ты хоть чемпион мира по фрирайду, работать гидом с лыжниками ты не сможешь. Поподробнее можете прочитать http://www.risk.ru/users/fedor/394/.
А чтобы стать горным гидом, это не два лета по три месяца. Даже для того чтобы получить диплом лыжного гида в Канаде понадобится не два года...
Посмотрите - http://www.acmg.ca/03public/courses/skiguide.asp


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни new Reply to this message
Авторkenny
Дата18-10-2008 06:00

А Роман Вячеславович запатентовавший слово "фрирайд" вас поддерживает?)

"С утра все было отлично. Потом приехали фрирайдеры и все испортили." (с)А.Васильев


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни new Reply to this message
АвторANNIE
Дата18-10-2008 10:53

Ого, Серега на раске!!! приветик!
А по поводу этой организации - пока нет законов, никто никому ничего навязать не сможет. Все корочки и аттестации будут иметь смысл, либо если есть закон, либо если этой организации многие доверяют и гидам выгодно иметь такой сертификат как подтверждение своего уровня работы. Но и до того и до другого как до Шанхая пешком:))))
Если в этой организации будут, например, Кирилл, Славик, Саня, Берт (на самом деле, а не на словах) - тогда да, к ней будут прислушиваться. Если нет, то что она есть, что ее нет - без разницы.


Анна Розмахова
http://www.whiteguides.ru


Тема сообщенияполучается, что меньше года... new Reply to this message
АвторRideintime
Дата18-10-2008 11:28

http://www.acmg.ca/03public/courses/datesfees.asp

Осенью начало, а весной - окончание полного курса. Суммарные затраты на обучение более 20 000 долларов. Интенсивный крус получается. Удобно, что он модульный.
В НЗ - очень похоже http://www.nzmga.org.nz/qualifications.asp
Ski Guide в НЗ может водить группы на несложные технически высоты как часть ски-тур похода. Основной упор - умение работать на ледниках, безупречное знание лавинной безопасности.

Rock`N`Ride


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни Reply to this message
Авторred
Дата18-10-2008 19:14

Зачем ждать Салона? Я, например, жду, когда кто-нибудь озвучит цели создания этого Комитета. Тогда будет о чем спрашивать. Если этого не будет, то и на Салоне вопросов не возникнет.

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни new Reply to this message
АвторSINKO
Дата18-10-2008 19:43

В исходной ссылке цели есть, но они перемешаны с задачами.
С частью озвученных целей (и задач) не могу отыскать в себе согласия.
Наверное, я "жадный" :), но "популяризация фрирайда" и "продвижение здорового образа жизни и активного отдыха через фрирайд в СМИ, на ТВ и интернет ресурсах" кажутся мне целями не фрирайдеров, а, скорее, коммерсантов от лыж.
Без обид, это только "по моему скромному мнению".


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни new Reply to this message
Авторperek
Дата18-10-2008 20:29

В этой организации не будут "Кирилл, Славик и Саня".
В этой организации (ФАР) вообще не предусмотрено индивидуальное членство.
Членами этой организации могут быть только юридически оформленные структуры(клубы там или секции в нашем случае райдеров).
Партячейка>райком>горком>обком>ЦК>Политбюро))))


Тема сообщенияВадим, я внимательно читал исходный пост, new Reply to this message
Авторred
Дата18-10-2008 20:44

я его даже несколько раз читал, потому что Лиза потом по мылу прислала.

Не озвучены цели. Они не то что даже перемешаны с задачами... Нет понимания, зачем это нужно и кому это нужно.

"Популяризация фрирайда"? Какая это нафиг цель? Это средство. В частности, средство для того, чтобы заработать (цель) тем же гидам (к примеру), давайте уж говорить откровенно без бла-бла-бла... Это плохо? Да нет, это нормально, но мух от котлет все-таки стоит отделять.
"Популяризация здорового образа жизни"? Ну что за детский сад?

А так как цели все-таки не озвучены, потому и говорю, что обсуждать пока нечего.

---
rock hard ride free
red


Тема сообщенияRe: Гжелку в предсЕдатели!!! new Reply to this message
АвторTamer
Дата19-10-2008 00:13

"Ниче, Славик, с Лизой мы насчет корочки договоримся ;))))"
Вот у нас в стране всё этим и кончается (или с этого и начинается)


Хотелось бы встретиться со всеми кого знаю и кого не знаю на салоне, но... ледники-тренировки...

Snow must go on!


Тема сообщенияRe: Гжелку в предсЕдатели!!! new Reply to this message
Авторbigm
Дата19-10-2008 10:53

Ну если федерация будет приносить пользу, она станет авторитетной организацией. Например, как сказал уже выше Славик, наладит отношения с МЧС. Помоему, самый больной вопрос на данный момент.


Тема сообщенияRe: получается, что меньше года... new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата19-10-2008 11:12

Не помню на 100%, но кажется перед тем как сдавать экзамен на гида-ассистента, надо иметь не менее 100 дней непрерывных метеорологических исследований в зимний период (по простому говоря - один сезон в лавинной службе или лыжном патруле, а сейчас кажется и все 150 дней...), и после получения сертификаты гида-ассистента отработать в этой роли какое-то время, сезон или два... Так что в год не уложиться, ну никак :-))
Ну и чтобы поступить в школу, нужен оч. хороший багаж знаний, тоже не одного года дело...



Тема сообщенияRe: популяризация фрирайда, это скорее вред. ИМХО (-) new Reply to this message
Авторstanok
Дата20-10-2008 14:55

Смотри тему сообщения!

Владимир.


Тема сообщенияRe: популяризация фрирайда, это скорее вред. ИМХО (-) new Reply to this message
Авторbigm
Дата20-10-2008 15:24

Почему, вы такой жадный?


Тема сообщенияRe: я не жадный, я добрый. new Reply to this message
Авторstanok
Дата20-10-2008 16:27

С популяризацией фрирайда и так все хорошо чересчур. А с популяризацией безопасности плохо. И чем и надо ассоциации заниматься, так это безопасностью в первую очередь.

Владимир.


Тема сообщенияRe: я не жадный, я добрый. new Reply to this message
Авторto us
Дата20-10-2008 16:57

Правильно. Я так понимаю, что за бугром не от хорошей жизни создали ассоцияции и школы гидов.

"Ничего не слишком" (с) или Narrow Waist Sucks


Тема сообщенияRe: я не жадный, я добрый. new Reply to this message
АвторВероника
Дата20-10-2008 23:25

Вы все правы. Именно это мы имели в виду. Но, каюсь, неправильно выразили свою мысль. Исправимся. Всем спасибо за полезные замечания. Ждем еще.


Тема сообщенияДа ты не волнуйся new Reply to this message
АвторSki_Baby
Дата21-10-2008 21:43

знаю я этих людей. Сами все раскатают и скажут, что так и было...


Тема сообщения+1 new Reply to this message
АвторSergio del montes
Дата22-10-2008 10:34

замечательно замечено))

"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II


Тема сообщенияRe: я не жадный, я добрый. new Reply to this message
Авторto us
Дата31-10-2008 13:51

вот еще мысль - ее высказал Дорз в посте выше про ваше участие на салоне. Еще один из вопросов который интересен - это обзоры, тесты и выставки фрирадовых лыж и прочего снаряжения. Конечно, члены той ассоцияции являются прорайдерами и имеют своий интерес, но мы иммем свой. Кому как не вашей организации заняться этим?


Тема сообщенияАга, так мы ему и поверим new Reply to this message
АвторSki_Baby
Дата31-10-2008 14:19

он же прорайдер ;)
А в общем то все это уже есть. И обзоры и тесты (чего только не перекатал от гидов)


Тема сообщенияRe: Суровая правда жизни new Reply to this message
АвторSmith
Дата31-10-2008 16:45

есть только одна профессия - Горный гид. И эта профессия закрывает все основные виды активности в горах (лыжи, альпинизм, горный треккинг, скало-ледолазание). А если нет диплома горного гида, будь ты хоть чемпион мира по фрирайду, работать гидом с лыжниками ты не сможешь.

Золотые слова. Во всех видах бизнеса, связанных с ответственностью, применяюца сертификаты, лицензии как гарантия качества и ответственности. И это серьезно. Нет лицензии - получай по полной, вплоть до уголовной ответственности. И гид - как зарабатывающий на работе с людьми - не может быть исключением.

Я редко думаю. Мне это вредно.


Тема сообщенияГжелку в предсидатели!!! new Reply to this message
Авторfree-гид)
Дата17-12-2008 00:02

Как я и говорил почти збылось!!!!
Из офицального сообщения ФАР на Заседании расширенного Правления Федерации альпинизма России
22 ноября 2008 года. в Москве, в Академии народного хозяйства.

П.3. Слушали Тамбовцеву Е.В. С замечаниями и вопросами выступили: Волков А.Е.,Яковенко А.Н., Тимофеев С.В., Шабалин П.Э., Шатаев В.Н., Тинин Ю.П., Лавриненко В.В.
Принято решение: Утвердить создание комиссии по фрирайду, ходатайствовать перед конференцией о внесении кандидатуры Тамбовцевой Е.В. в состав Правления с правом совещательного голоса, как председателя комиссии. Поручить Тамбовцевой Е.В. разработку необходимых документов для внесения новой дисциплины в 'реестр спортивных дисциплин Минспорттуризма'.
http://alpfederation.ru/newsite/index.php?option=com_content&task=view&id=337&Itemid=1

Но по моим сведеньям избралим Тулякова А.В
ссылку на это событие на сайте ФАРА не нашёл

Вот так ребята, уже месяц прошёл, а госпада из камитета и инц.группы даже не удосужелсь публично объявить общественности фрирайд-сообщества РАСКА, считаю это не доработкой этого комитета.
Посмотрим, что дальше будет.
Удачи Саше в его не простом деле!!!!

Фрирайд во всём!
http://www.freeski.ru


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites