На www.elx.ru видеоотчет о полуфинале\финале? Это же ужас!!! Мы под этот камень (под Куриной) год назад заезжали, еще прикалывались, мол, кто прыгнет.. а там на Эльбрус Опен человек пять с него сиганули - ну ваааще.. респект!!!

теперь посчитай, сколько приземлило?

Хотя... пожалуй, они правы... приземление - не главное... российские судьи все равно дают бонусы за храбрость...что официальные судьи, что райдеры...

Такое ощущение, что многие просто забывают, что соревнования то по фрирайду, а не по прыжкам со скал. Дропы - это хорошо, но это должно быть дополнением к стабильности и хорошей линии спуска. В этом плане для меня давно является эталонным вот этот проезд Romain Maitre

http://rasc.ru/multimedia/video/maitrebig.wmv


---
rock hard ride free
red

Вероничка, тебе вообще отдельный респект - с недолеченой травмой, сезон в бою, опять первая.. Умница! ..Стабильность как критерий оценки в соревнованиях - приветствую, дроппинг как искусство ежедневного подвига - уважаю! Согласитесь, прыжки офигенные!

Я не первая. Травма не долечена. Но доктор разрешил мне кататься. Я с ним договорилась :)))

Леша, такие "подвиги" нельзя поощрять и тем самым провоцировать. Вон в Америке один "подвиг" закончился летальным исходом.

Неприземленный прыг - это все равно что его не было. Минус - в критерии "контроль". А вот за "агрессивность" баллы добавлять - это лишнее. Мне так кажется. А то так можно "агрессивно" пропадать со всех скал, и быть впереди того, кто красиво проехал и не разу не прыгнул. Так часто бывало на российских соревнованиях. И в призерах были те, кто падал. ИМХО, так быть не должно.

Я понимаю, когда с этой скалы прыгает Зик или Леша Шаваев и убираются. У них опыт, они давно уже готовы к таким прыжкам. В это раз не получилось. Но у них все контролируемо. Полет в группировке до самого приземления. Я не видела ролик, у меня не открывается. Наверное, Эльдар смонтировал лучшее. Но на соревнованиях таакие прыжки были! У нас каждый раз сердце замирало от ужаса возможных последствий. В двух словах: "Усилием воли райдер сбросил тело со скалы".

Я понимаю: в жизни всегда должно быть место Подвигу... Но, кто видел краснополянский этап Мирового Тура, подтвердят: там никто подвигов не совершал, очевидно, что для них это норма, они все время так катаются. Но они же к этому шли постепенно.

+1....Но, вроде не пытались агитировать такие усилия воли, на судействе полуфинала саня говорил, уборка все дискв..жалко что неудалось провести семинар (делегаты WFT c участниками) по критерием на открытие....хотя планировали, но в суматохе несоргонизовалсь...надеюсь исправим в будущем, къызым!

Смотри тему сообщения!

Да все отлично было! Ну дай немного повредничать! На самом деле я испытываю огромное уважение и восхищение вами всеми за ту работу, которую вы сделали! Очень круто! Критиковать из Москвы-то легко)))) Пока москвичи советы дают, балкарцы дело делают... Молодцы! Организация получилось не хуже, чем у Зон-Зама. Это почти при полном отсутствии бюджета... И ведь получилось же!!! А недочеты.. Ну так будет над чем работать в след. году :) Саубол таулу къушла! :)

А кто из призеров упал? Напомни-ка!
И еще, представь себя, прыгающей с чего-нибудь большого и спокойно едущей по кулуару. Насчет усилия воли, все ребята, прыгнувшие с большой скалы, в скорем времени приземлят этот прыжок. И Джамболат и Рустам. И Лешка. Усилием воли сбрасывал себя со скалы Юра Невский...
И вообще, хватит обижаться.

От лица простых чайников хочу выразить благодарность - организаторам возрожденных фрирайдовских соревнований и восхищение- умелым и бестрашным райдерам, особенно - райдершам. Не смог посмотреть живьем, но видеоотчет - просто потряс! Надеюсь в следующем сезоне вы порадуете нас новыми соревнованиями.

Кто из призеров упал в полуфинале - напомнила тебе в личку.

Это тебе хватит обижаться. Я говорила обо всех российских соревнованиях по фрирайду, проводимых с 2004 года, а не только о ваших.

Кто такие Джамболат и Рустам - я вообще не помню. Кроме Большой скалы, там наверху еще пара скал было - не маленьких. Оттуда такие кадры падали... Ты сама все прекрасно видела.

Эээ! Ты чайник не простой! Надеюсь, ты порадуешь нас в следующем сезоне своим присутствием?

Да, помню, из этих кадров ни один не прошел в финал. Кто валялся в камнях - всех дисквалифицировали. Джамболат и Рустам - скоро узнаешь :))) Хаха, Большая Скала, ХАУ...:))) Вот мне обидно за Кирилла и Мэда, мне кажется их засудили в финале. Хотя по сумме баллов вполне справедливо места распределились.
Мир, дружба, жевачка...

Не скажу за Кирилла, он сам был недоволен своим проездом в финале, типа "запутался, пошел не по той линии, по которой хотел, ушел из камеры...", а вот с Ваней Мэдом случай более интересный с точки зрения судейства. Весь сложный участок в финале он здорово прошел, линию хорошую выбрал, а "припал" то уже в безопасном месте, фактически на ровном... Судить такой проезд крайне сложно по понятным причинам.

---
rock hard ride free
red

Судить все проезды сложно. Я даже не представляла, насколько сложно, пока самой не пришлось это делать. "Я вообще не понимаю, что я кому поставил" - после судейства полуфинала эта была очень распространенная фраза среди судей-райдеров. И у меня такое же ощущение было. Правда, потом когда все посчитали, вроде нормально получилось. "Явных несоответствий не было" - как Света Кузнецова сказала. Ну, в общем, я с ней согласна: явных несоответствией не было, подумаешь, одного-двух райдеров местами поменяли... Света, только не спрашивай кого! Мое мнение - это всего лишь мнение одного из "судей". Все остальные вольны думать, как им захочется.

Ваню за падение сильно и не наказали. Он же четвертый. Не мог же он с падением претендовать на лидерство... С Ваней все справедливо. Мне так кажется. Если бы он разобрался по-взрослому, в опасной зоне, он бы не был четвертым.

Кирилл тоже потерялся. Кстати, иностранные судьи за потерю ориентации на склоне очень сильно наказывают. Красиво проехали в финале Зик, Саша Байдаев и Андрей Золотоверх (Красная Поляна). Нигде не остановились, не потерялись, сделали два больших прыга.

Спасибо на добром слове, солнце райда! Мне, скользкому, надо бы на наш чм ехать, пробился)) Рарываюсь, как та обезьяна - умные налево, красивые -направо) Белая роза - змблема фрирайда, красная роза - по трассе идти...

афффигеть!!!! На чемпионат мира, конечно!!! В какой дисциплине?

Вероничка, alpinemasters, какой еще))) нынче чр выыиграл - вот и отобрался))Очень к вам охота, только уровень стал ваще запредельный, обидно будет в квали не отобраться. Хотя, если заранее будет про старты известно, подорвусь.

Ха ха! Чтобы alpinemaster не отобрался в квалификации?! Не смеши меня :)

Лично я помню свои оценки и даже пересматривая все проезды их менять не стала бы.
Иностранные судьи, иностранные судьи, а ребята, которые тя кататься учили - лохи(они же судьями были в основном), во фрирайде вообще не рубят!
Как определить, что человек заблудился? Спросить у него, что-ли? По Кириллу не было видно, что он заблудился... То, что он выпал из камеры - это наш прокол. Мы трассу не обозначали, как на квалификации. А все остальное он проехал нормально, лучше Мухтара, например. Помнишь верхнюю часть, там где Мухтар стоял в раздумьях, а потом развернулся и уехал в другом направлении (интересно - это он заблудился или что) - Кирилл там прыгнул. Представь себе то место, с тем наклоном и видом, который оттуда открывается.
Саня тоже заблудился между прочим.
Кстати, я забыла, о чем спор?)))

Света, топтание райдера на месте, замешательство (когда видно, что человек не знает куда ехать) иностранные судьи оценивают как rider lost. Специально спрашивала. Ну а разворот переступанием, а также движение задом - это совершенно очевидно, что райдер заблудился и приехал не туда, куда хотел. Не нравится слово "заблудился", пусть будет "потерял ориентацию на склоне".

О том, что Саня заблудился, ты знаешь только с его слов. Проехал он так, как будто именно там проехать и собирался.

Судьи, которые меня кататься учили, это Саша и Леша Водолазкин. Маловато будет... Финал судили и другие финалисты. Среди которых было много молодых балкарцев, которые плохо представляли, что они делают.

Света, хватит спорить. Ты сама понимаешь прекрасно суть проблемы. Не заставляй меня ее озвучивать.

Я вообще не понимаю о какой проблеме речь идет? Если, как ты сама согласилась, места распределились справедливо, то в чем проблема?

Я приеду в Терскол и тебя убью. Без объяснений.

вот, провела эксперимент. Убрала из протоколов оценки тех судей, которые не судили полуфинал. См. прикрепленный файл.

Давай, приедь......)))) хаха в наше ущелье )))))) ;)

Ну я же говорю: одного-двух райдеров местами поменяли - это мелочь :-))

Приеду. С удовольствием! Только не знаю, когда.

Светик, наверное имеет смысл убирать самую высокую и самую низкую оценки. Помнишь, Егору кто-то влепил 3 балла?! Ну это же полный неадекват. Или же сделать судейскую бригаду из более-менее сознательных райдеров. Не знаю как, конечно;-)
ну вот например когда после полуфинала мы вносили оценки в комп, меня порадовало то, что много оценок, что я поставила спортсменам, совпали с теми, что поставила Вероника. Значит, есть у нас все-таки понимание процесса оценки проездов. Нада чтобы больше было внимательных и честных судей. опять-таки, не знаю как проводить отбор.

я тут после хибинского опенкапа слегка экспериментировала с протоколами. Применяла разные схемы подсчета - выбрасывала крайние оценки, меняла баллы на распределение мест и т.д. Результаты получаюцца несколько разными. Проблема только в том, что о правилах игры договариваюцца перед игрой. Последующий пересчет результатов некорректен.

Kateyka

в Хибинах, говорят, еще менее удачно получилось с судейством.
Там ставили более высокие оценки за то, за что мы снижали.
Сейчас не пересчитывать не имеет смысла, но нада нарулить какую-то общую схему, насколько это возможно.

Как я тебя понимаю! Катя! Сколько я не говорила, что критерии судейства должны быть одни! И надо договориться об этом, перед тем, как начинать судейство, мой робкий голос не был услышан. Один вопрос мне все-таки удалось задать: "в каком критерии оцениваются прыжки: линия или агрессивность". Оказалось, что у меня, Инны Диденко и Леши Водолазкина разные мнения на этот счет... А должно быть одно. И даже если кто-то не согласен, он должен исходить из тех критериев, которые установило большинство судей.

на полуфинале оценки сильно не разнились, нормально было, вполне адекватно

Слушай, как это твой голос не был услышан, а чем мы занимались перед тем, как начали просмотр, ДОГОВАРИВАЛИСЬ О ЕДИНЫХ КРИТЕРИЯХ!!!!!!!!! Как раз потому, что я ТЕБЯ послушала. Саня говорил и я, мы объявили тезисы, а уж как кто понял, я не знаю, у каждого своя голова и свой взгляд на вещи по любому. А ты, похоже, думаешь, что единственно твое мнение верно. И голос твой никакой не робкий.

помнится в свое время я проходил на мехмате теорию игр. там приводился пример, когда при различных системах голосования (в данном случае: убирать или не убирать голоса и т.п.) побеждали все время разные кандидаты. электорат конечно один и тот же.
в общем главное, чтобы критерии были озвучены для всех участников и в дальнейшем не менялись.

Ха ха.. Каждый думает, что его мнение - единственно верное. Хороша бы я была, если бы меняла мнение каждый раз, в зависимости от того, что скажут другие... В данном случае у меня вообще не было никакого мнения. Я задавала вопросы относительно критериев судейства, которые лично мне были не понятны.

Я не думаю, что мое мнение единственно верное