Доброго времени суток.
т.к все тки конфа фрирайдная решил спросить это тут. Поделитесь пжалста опытом как вы начинали свое катание.
как вы решили попробовать ФР ..поняли что у вас хватает умения и опыта или просто в один прекрасный день захотелось, попробовали и понравилось?
как вы оценивали свою технику катания?
долго ли вы до этого катались на г.лыжах?
вы сначала попробовали покатать ФР, а потом купили снаряжение или закупились сразу же своим?
первый раз вы попробовали сами или брали инструктора? или это был ФР с гидами?
вы катаетесьв защите (шлем, торс и тд), имеете бипер, радиостанцию?
на каких лыжах вы первый раз пробовали кататься с талией под 100мм или универсалах?

гм..ну вродь что ьыло интересно спросил...

Спасибо за ответы.

Я сначала пробовал сам на карвинговых лыжах с талией 63 мм, да к тому же с платформой. Потом с инструктором покатался на этих же лыжах. Стало лучше, но не намного. Потом взял мид-фаты и все проблемы исчезли в одночасье.

как вы решили попробовать ФР ..поняли что у вас хватает умения и опыта или просто в один прекрасный день захотелось, попробовали и понравилось?

Мне нравилось кататься по мягкому снегу, целине. Такой снег только вне трасс. Потом вдруг выяснилось , что вне трасс бывают еще и заструги, корка и все остальные прелести. А потом оказалось, что по трассе кататься откровенно скучно.

вы сначала попробовали покатать ФР, а потом купили снаряжение или закупились сразу же своим?

Аппетит приходит во время еды.

первый раз вы попробовали сами или брали инструктора? или это был ФР с гидами?

В хорошей компании (не было тогда еще "ФсГ"). А "Фрирайд с гидами" уже потом появился и мне лично каталка с ними была очень полезной.

вы катаетесьв защите (шлем, торс и тд), имеете бипер, радиостанцию?

Сейчас - да. Только без троса (торс - есть;) и рации (украли в Шереметьево;).

на каких лыжах вы первый раз пробовали кататься с талией под 100мм или универсалах?

Кататься вне трасс? Вне трасс я начал на K2 El Camino 99/65/88. Тогда это считалось "лопатой" а лыж с талий под/за 100 было всего несколько моделей и для России это было экзотикой. Сейчас у моих лыж талия шире, чем тогда у Camino носок был....

P.S. Статью пишем? Вопросы как-то странно поставлены, то ли для статьи "портрет российского фрискиера-чайника", то ли для социологического опроса...

wbr, webmaster

Оговорюсь сразу - я не райдер ни разу. Просто люблю и даже предпочитаю кататься вне обработанных трасс.
Сначала были первые райдовые лыжи (к тому времени катался уже лет 5), K2 El Camino, купился на рекламные лозунги про "свободу", "экстрим" и все такое. Лыжи были длиннее, чем нужно, минимум на 10 см, при моем-то уровне катания. Но я все равно пытался куда-то лезть под флажки, и там жутко мучался Но ощущение адреналинового взрыва нравилось...
А потом я записался на "Фрирайд с гидами"... А потом купил свои нынешние мид-фаты (талия - 84), и понял, что раньше я не видел хороших (в смысле - подходящих) лыж ваще... А потом опять покатался ФсГ... И потом еще раз покатался...
Опыта и умения не хватает и сейчас. Да и откуда взяться этому опыту при среднетатистических 2 неделях в сезон в больших горах? Так что я стараюсь использовать всякую возможность, чтобы покататься с людьми, которые не просто умеют кататься, но и могут объяснить, поправить. ФсГ в этом смысле - идеально.
Никакого специального ФР снаряжения у меня нет. Но в планах, в первую очередь, шлем, затем, видимо, лавинное снаряжение и радио... Хотя первое, что могу посоветовать, - это хорошие бордические перчатки Только купив такие, я понял, как до этого мучался...
Вот...

Евгений.

если уж про первые шаги речь зашла.
Для первых райдовых лыж какую ширину посоветуете? Что-нибудь типа 90мм нормально будет?
Кататься собираюсь по снегу :), выбирая где он помягче :)

у разных моделей лыж одна и та же ширина по-разному проявит себя,
поэтому выбирать надо не среди ширин, а среди моделей
например (по материалам тестов SKIPRESS)
Rossignol Scratch BC (талия 90) - flotation 7.7
Dynastar Legend Pro Rider 194 (тоже талия 90) - flotation 8.8
Flotation - это у них показатель, насколько хорошо лыжа "всплывает" в целине
понятно, что эти показатели тоже субъективные (а объективных вообще нет :-()
но тем не менее, мои соображения они иллюстрируют :-)

Я, вообще, долго не знала, что катание на лыжах делицца на трассовое и внетрассовое . Тот факт, что я умудряюсь не знать того, что, как выясняецца, знают все вокруг, довно перестал меня удивлять. Сначала трассы мне в горах не попадались, потом они стали попадацца, но меня они вполне устаивали, потому что я долго считала, что единственной правильной техникой являецца резаный поворот. Когда на трассах становилось много народу, я уходила за их пределы, не подозревая, что в этот момент начинаецца внетрассовое катание. А потом я познакомилась с Яром и Дядей Колей и мы поехали в Австрию. На первом же спуске они прыгнули куда-то в лес и уехали. На втором спуске они сказали: поехали с нами. И я поехала. Яр даже мне советы какие-то давал... на первом спуске... И больше я по трассам не каталась... :)

Kateyka

Читаю вот тут про ширину лыж и расплываюсь в ностальгической улыбке, вспоминая свой путь к внетрассовому катанию =)
А было это при следующих условиях:
Место: Красная Поляна (пухляяяяяк!!!)
Лыжи: Polsport (гыыыы.... floatation - superior!)
Ботинки: Salva (одна застежка, при чрезмерно задней стойке обратно вернуться нереально: просто оказываешься на выпрямленных ногах, с уклоном назад)
Музыка: кассетный плеер
Шлем: отсутствует
Рация: отсутствует
Бипер: отсутствует
Лопата: отсутствует
Гиды: отсутствуют
Тема: спрыгнуть с подъемника, не доезжая конца третьей очереди
Мораль: не воспринимайте широкие лыжи и все остальные аксессуары как необходимость. По целине можно кататься на любых лыжах. Другой вопрос - насколько это будет сложно и каких усилий/техники/готовности к некоторым трудностям потребует от вас.
Конечно, то время уже прошло, сейчас катаюсь на K2 Axis AK 118/90/108, с рацией и mp3-плеером. Но по-прежнему убежден, что оборудование по отношению к собственному желанию кататься занимает очень и очень второстепенное место.
С приветом,
Михаил.

зачем мне это? =)
нет, это не статья и не соц.опрос..просто хачу прпробовать, начать катать.
но не хочется учится на своих ошибках =), здесь большинство людей опытнее меня, и мне проще спросить у вас и посоветоваться, чем сделать какую-нибудь глупость и потом долго мучатся =)
мда..тяжело катаясь 1-2 недели в горах, в подмосковье научится нормальной технике ФР :((..

как вы решили попробовать ФР ..поняли что у вас хватает умения и опыта или просто в один прекрасный день захотелось, попробовали и понравилось?

Да не думал я как-то об этом. Ибо начинал кататься в Приэльбрусье. А там все просто: свежий снег нападал - фрирайд, раскатали - уже могул получается:-)

как вы оценивали свою технику катания?
долго ли вы до этого катались на г.лыжах?
Да ника не оценивал. Не было ее...

вы сначала попробовали покатать ФР, а потом купили снаряжение или закупились сразу же своим?

См. выше. Но первые свои фрирайдные лыжи - K2 X15 я купил, уже понимая, что целина - рулит. Хотя кататься еще толком не умел.

первый раз вы попробовали сами или брали инструктора? или это был ФР с гидами?

Не понимаю постановки вопроса. Что значит "пробовать фрирайд"? Съехать с трассы? Дык, повторяюсь, начинал кататься там, где трасс нету, как таковых.
С гидами катался. очень полезно. Только это полезно, когда уже умеешь кататься.

вы катаетесьв защите (шлем, торс и тд), имеете бипер, радиостанцию?
Шлем, рюкзак с защитой спины, бипер, щуп, лопата.

на каких лыжах вы первый раз пробовали кататься с талией под 100мм или универсалах?

Да не было тогда таких талий. Таких носков то не было...
На самом деле - это все равно. Но на широких лыжах конечно легче.

Единственный совет: КАТАЙСЯ! Все равно где - на трассе или вне нее. Современная техника катания не особенно отличается на трассе и в целине на скорости.

Regards, AlexDem.

А оценки хочется любые, понятно, что субъективные. Типа
- для талии 77 такие скорости нужны, что памперсов не напасешься
- 109мм - это для Камчатки только. Ты там только фотографировать, в лучшем случае, сможешь
- На 90мм по задутому очень тяжело, а так ОК

В таком духе.
??

нельзя подбирать лыжи только по ширине талии
нужно выбирать среди конкретных моделей
все производители делят свои лыжи на группы:
гонки, трассы, фрирайд, прыжки и т.п.
выбирай модели из нужной тебе группы и сравнивай

у 194-ых такая же.

109мм - это для Камчатки только.

Почему же это . Из чего было сделано такое заключение ?

http://www.my-dynastar.com/flash/index.php?FP=1&id_langue=2&id_pays=33&FLAG_ISMYSKI=1&FLAG_ISMYSNOW=0&FLAG_ISEQUIPMENT=0&FLAG_ISWEAR=0&FLAG_ISEXCLUSIVE=0&flag_light=0
вот тут сообщается что для LEGEND PRO RIDER
SIZE 186: 124-97-116
SIZE 194: 117-90-109

это вопрос был в таком виде :)

но про 108 скажу: все что уже и короче мне теперь кажется очень неустойчивым и неудобным. Ну типа как блейды :-)

Немного неудобно было на бугорках, а как снег выпал тут и началось щасте... Из жесткого пробовал ровную ратраченную трассу. По ощущениям - немного неторопливый (в смысле юркости, а не скорости) гигант с малозаметной отдачей. По жесткому расколбасу пока не пробовал, но поедут они, куда денутся :-)

Смотри тему сообщения!

все понятно, что ничего не понятно

о как! это официальный сайт фирмы-производителя, однако
если заявленные параметры не совпадают с реальными, можешь вчинить им иск :)

а никому не понятно :-)
ты почитай конфы, другие форумы, сам убедишься, что сплошной субъективизм процветает...

неснятую фаску на верхних краях боковых стенок , в результате чего облетал декоративный пластик , местами вместе с частями титаналовой пластины.

Смотри тему сообщения!

Не катался лет 10, в прошлом году поехал на Чегет с приятелем, который очень хорошо и много катается. Съехав пару раз по 2 очереди Чегета. Он спросил - ну что размялся? Теперь поедем сюда - сюда это был Север Чегета.
Так себе техника была, перерыв большой был, да и последние лыжи на которых я катался были классические фишера и сулов.
В детстве катался довольно много лет, по трассам ессно.
Лыжи в прокате брал, после того как тонул в целине на узких лыжах взял В3 с талией 94 мм и процесс пошел намного веселее.
Фрирайд с гидами был но уже в этом году
шлем, рюкзак, бипер, лопата, щуп
Первый раз пробовал на В2 - талия около 70 мм, вес у меня был более 90 кг в целине они проваливаются сильно. Я думаю если кататься не умеешь, то на целине нужны широкие лыжи, иначе будет не катание, а постоянное купание в снегу

судя по написанному большинство народу предпочитают лыжи фирмы К2...чем это обусловлено?..качество? цена? или что-то иное?

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

http://www.my-dynastar.com/pg/produit.php?exclu=0&product=1056

wbr, webmaster

Смотри тему сообщения!

судя по написанному большинство народу предпочитают лыжи фирмы К2...чем это обусловлено?

Они не знали, что Elan лучше, и им в магазине впарили К2!..
;)))

-----как вы решили попробовать ФР ..поняли что у вас хватает умения и опыта или просто в один прекрасный день захотелось, попробовали и понравилось?

Любой такой день был, безусловно, прекрасным... так до сих пор и пробую... и нравится... А до какой степени это соответствует термину ФР - не так уж и важно.

-----как вы оценивали свою технику катания?

Критически! :))) Тяжело в учении (на Чегете) - легко в очаге поражения (там же)!

-----долго ли вы до этого катались на г.лыжах?

Нет, я и сейчас лет 8-9 катаюсь, не больше.
Просто раньше было тяжело (иногда даже страшно), но кайф,
то теперь более классно, легче, интересно, и, опять же, кайф.

-----вы сначала попробовали покатать ФР, а потом купили снаряжение или закупились сразу же своим?

Здесь не оригинален - что было,- на том и пробовал, начиная с Volkl Renntiger "90-60-90" 200 см :)

-----первый раз вы попробовали сами или брали инструктора? или это был ФР с гидами?

Первые разы рядом были друзья, позднее - хорошо катающиеся знакомые - в качестве гидов. В целенаправленных программах, к сожалению, не участвовал.

-----вы катаетесьв защите (шлем, торс и тд), имеете бипер, радиостанцию?

Последнее время в шлеме, но всегда, а не только ФР. Бипер, к стыду своему, не приобрел, поэтому стараюсь не рассчитывать, что он где-то поможет.

-----на каких лыжах вы первый раз пробовали кататься с талией под 100мм или универсалах?

где-то уже сказал...
Сейчас знаю, что подходит именно мне.

http://photofile.ru/default/do.php?id=6053106#sm

заметьте, опять-таки лыжи K2 :-)

Причем для разных условий рулят разные К2:
Где-то мочит SP, где-то плывет Кахуна, а "парковый" Фуджатив сильно понравился своей вседорожной универсальностью при моем малом весе.

При этом ничего не имею против Росси Scratch BC!!, на которых откатал 2 предыдущих сезона, B3, Stockli Stormrider XL, Volkl Karma и 7х24 "пох", Фишер большие палки и т.п., но у них всех соотношение цена/качество несколько больше.

Кстати, 7х24 про, меня в этот раз несколько напугали своей суперстабильностью на высокой скорости. Там, где Scratch BC и, конечно, Fujative, начинают похлюпывать после 50-60 км/ч (на жестком, где не их стихия), 7х24пох не замечают ничего! В результате опять обнаружена совершенно ненужная скорость на GPS при "отпущенных" лыжах на выкате в Азау - 101 км/ч. Хотя, скорее всего, еще и сбойнуло, ведь в другие дни максималка выше 72-78 не была зарегистрирована, даже в северном цирке. Вряд ли такая разница от смены лыжи.

Смотри тему сообщения!

Max

в позапрошлом году, в том же цирке, 192 км/ч или что-то в этом духе, но запредельную какую-то.....

Вот Татьяна Косинская на них порхает.
PS. Макс, а ты в Ля Граве побывал уже? Покажи, как там?

И действительно высокие скорости возможны, но на идеальных склонах,
и сбои определения скорости бытовым GPS очень даже возможны, тем более в ущелье!
Так что речь скорее не о цифрах, а об ощущениях. Реальные цифры - только многократно повторяемые.

А максимальное ощущение "лимузинности" на высокой скорости прошлой весной в Кировске дали Stokli Stormrider XL - был там и ратраченный участок, и море расколбаса - так ощущения почти одинаковые (!).

Смотри тему сообщения!

Max

Иногда показывает запредельную скорость при довольно спокойном катании.
А 4 дня назад проехал 3-ю очередь в поляне по прямой, приборчик показал макс. скорость 42 км/ч, правда сильная облачность была...


Max

Смотри тему сообщения!

"А 4 дня назад проехал 3-ю очередь в поляне по прямой, приборчик показал макс. скорость 42 км/ч, правда сильная облачность была..."

Так это МНОГО или МАЛО? :)
IMHO - из-за облачности показания макс.скорости могут быть только больше чем реально.
А минимальной - меньше соответственно :)

У GPS-а есть 2 проблемы при измерении скорости лыжника:
1) Он меряет горизонтальную составляющую скорости, не учитывая вертикальную.
Из-за этого реальная скорость выше чем измеренная.
Чем меньше уклон - тем, меньше ошибка.
3-я очередь в КП - вобще почти плоская :)

2) В горах плохая точность измерения из-за неполного видимого неба.
Из-за этого бывают резкие "скачки" в координатах.
Так, если 2 точки измерились с точностью 20м, а проехали вы 35 метров за это время,
то по показаниям прибора может оказаться, что вы двигались назад на 5 метров
или передвинулись вперед на 75м.

В Лехе отгорожен маленький кусочек синенькой трассы и стоят две омеги то есть два фотофиниша последовательно с табло, которое показывает скорость. Ну намерило мне 72 кмч с копейками, жене и ребенку чуть меньше 70 - по ощущениям весьма медленно, на трассе дугой скорость намного выше по ощущениям...

На наших питерских пупырях по прямой тож по ощущениям можно намного быстрее разогнаться...

состоит из нескольких параллельно идущих участков на разных уровнях.
если сигнал терялся и точки фиксировались на этих параллельных участках, то измеренные растояние и скорость были значительно меньше реальных значений.


Max

Смотри тему сообщения!

Max

И время это ОЧ-сильно точное.
Поэтому если какая-то точка пропала, то это вообще никак не влияет.
Берутся точки которые известны (их координаты и время прохождения) и из них высчитывается путь и делится на разность времен.
Какой именно алгоритм используется при вычислении скоростей - покрыто мраком.
Но известно, что если резко остановиться, то скорость будет спадать постепенно до 0.
Значит существует какое-то окно усреднения.

Вот, кстати, еще одна потенциальная проблема GPS-ов.
Это дескритизация считывания точек.
Если время между съемом показаний достаточно большое, а лыжник едет по дуге, то прибор посчитает расстояние по прямой, при этом ошибется на разницу прямой и длинной дуги.

BTW: растояние у GPS-а надо мерять не между точками (Waypoints), а по трэку.
Там он расстояние покажет сильно точнее - посчитав все изгибы в траектории которые увидит.

А вообще это уже обсуждалось все...

PS: к своему удивлению этим летом узнал, что GPS-ы БЕЗ барометра определяют высоту.
GPS был Garmin E-trex один из самых дешевых, но в показаниях Waypoint-а стояла высота над уровнем моря.
И при этом показания были достаточно точные - разница в пределах 20 метров.
Сравнивали по топографической карте на перевале Гулькам.

Проехал 500 метров по кривой за время t, а смещение, скажем строго на север, составляет 100 метров, прибор зафиксировал точку в начале кривой и в конце кривой.
Расчет скорости будет произведен исходя из зафиксированного смещения в 100 метров за время t.


Max

как вы решили попробовать ФР ..поняли что у вас хватает умения и опыта или просто в один прекрасный день захотелось, попробовали и понравилось?
Очень понравилось кататься по целине. А где у нас целина? Правильно, за пределами трассы. Много лет спустя узнал, что это называется фрирайд.
как вы оценивали свою технику катания?
никак не оцениваю. Просто катаюсь себе в удовольствие. Вобщем - техника самодостаточная.
вы сначала попробовали покатать ФР, а потом купили снаряжение или закупились сразу же своим?
Снаряжение - обычные узкие длинные лыжи. Других раньше не было :). Свои, не прокатные ;)
первый раз вы попробовали сами или брали инструктора? или это был ФР с гидами?

С друзьями. Услугами инструкторов (хотя некоторые из друзей - инструктора ;) и гидов не пользовался.
вы катаетесьв защите (шлем, торс и тд), имеете бипер, радиостанцию?
Надо конечно, но ничего нет. Видимо потому, что катаюсь приемуществено в горах, где лавина - довольно редкое явление. И никогда не катаюсь вне трасс один.
на каких лыжах вы первый раз пробовали кататься с талией под 100мм или универсалах?
Elan RC 05, гигантские кажется. Узкие, классика.
Теперь мидфаты.

А 4 дня назад проехал 3-ю очередь в поляне ,по прямой, приборчик показал макс. скорость 42 км/ч,правда сильная облачность была...

сильная облачность слабо влияет на такие измерения.
Тем более, что ехалось по прямой.
в режиме track показания считываются примерно раз в секунду.

так что я не понял при чем здесь облака.......

имел ввиду по прямой по трассе

облака, может быть и не виноваты, но максимальная скорость никак не могла быть 42 км/ч


Max

http://photofile.ru/default/do.php?id=6053117#sm
это тож К2?..такие еще выпускают? =)..хз почаму но чет нравятся они мне..внешне по крайней мере =)

да.. =)..но мля подстава когда в горах находишся 1 неделю в год %((((..так что пока в мск делаю упор на технику..накатываю..накатываю =)..экип подбераю =)

Привет, последние несколько лет я наблюдал, как мой друг прошел путь от первого спуска до достойных спусков в группе по программе "Фрирайд с гидами"

>>как вы решили попробовать ФР ..поняли что у вас хватает умения и опыта или просто в один
прекрасный день захотелось, попробовали и понравилось?

После двух лет катания в Карпатах он сказал ХОЧУ И БУДУ. И мы поехали в Терскол.

>>как вы оценивали свою технику катания?
>>долго ли вы до этого катались на г.лыжах?

Слава Рунич посмотрел на его катание и подсказал инструктора ;-). После 2 лет катания на Чегете с интруктором(по 6 дней), третий был ФР с гидами.

>> вы катаетесьв защите (шлем, торс и тд), имеете бипер, радиостанцию?

для начала, все можно взять напрокат.

>>на каких лыжах вы первый раз пробовали кататься с талией под 100мм или универсалах?

первый день ФР он попробовал кататся на универсальных, после взял на прокат у гидов BIG STIX(только не помню какие 8.4 или 7.6) и был несказанно рад.

Вообщем все просто - желание и классные гиды.

Удачи.
Леша

но уже не выпускаются.

это Volkl Explosive, одни из самых удачных райдовых лыж от Volkl, имхо.

чет не догнал на фото фелкл или к2?..выпускаются или нет?.....бее туплю...объясни плз )

не выпускаются уже года 2 как
на фото слева



PS если очень нравятся, у меня такие есть, могу продать :)


Max

На самом деле павдер на Камчатке есть, надо только искать хорошенько. Вот у нас 5 дней подряд снег падал, и нашли мы этот самый павдер... См. фото (качество плохое, простите уж) А есть еще видео на 2 метра, только как его сделать доступным для публики не знаю... Help!

Привет с Камчатки!

Смотри тему сообщения!

Привет с Камчатки!

Смотри тему сообщения!

Привет с Камчатки!

Смотри тему сообщения!

Max

очень нравятся =)...долго катаны? ) за скоко можеш продать? как состояние? %)
вообще как эта лыжа сама по себе?

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.

Подскажи лучшее время для поездки на Камчатку в отрезке с 05.03 до 04.05. дней на 10 - меньше ветра, больше снега. И возможно у тебя есть информация об аренде вертолета для небольшой группы 4-6 чел. Хочется ориентироваться в ценах. К 'хелибордерам' отправлять не надо, с их предложением знаком.
Спасибо.
Иван.

Состояние, пока, идеальное :)
Катаны около 10 дней, но завтра я в горы уезжаю, эти лыжи беру с собой в том числе...
Лыжа жесткая, сверх-стабильная, очень универсальная, 190 см - кататься можно по любому снегу, но требует работы и достаточной подготовки для реализации всех ее возможностей.
Честно говоря, если нет большого опыта, то лучше взять что-нибудь помягче.
Крепеж - Сало S914FIS 2004/2005.
Стоимость - в личку.


Max

Смотри тему сообщения!

Max

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Max

на предмет подгонки рисунка, правильного клея, стыки чтоб незаметными получались, и т.д.
А еще женких моделей щас много с цветочками всякими и расцветочками веселыми, короче выбор есть!

Есть у меня:), И ещё один новенький стоит:) Но НЕПРОДАМ!

VoVaN(Питер)

По секрету всему свету.Из нового Эксплозива замечательные полочки получаються :) Не верите -спросите VoVaNa 8)

Исключительно смотрится на лыжах, размером со сноуборд каждая :)

Смотри тему сообщения!

Чой-то я не заметил сразу сообщение, прошу прощения.
Напиши мне на mintgreg@mail.ru, ОК?

Привет с Камчатки!

Дык они в режиме полочек временно,пока старые совсем не умрут,и их заменят:)

VoVaN(Питер)