Автор Наташа Русакова, журнал Ski-style. Обещала зарегистрироваться в конференции, как только поймет, как это сделать. А пока вот...
добрый всем день.
редко захожу на какой-либо форум, в основном только статьи читаю. но здесь - раз так вышло, тема оживилась, включусь. Просто не в совершенстве владею диалектом. Озадачивают слишком резкие выпады некоторых участников форума - наверное, в реале с таким фоном дело бы быстро дошло до мордобития, но я человек дикий и возможно не понимаю, что в форуме это некоторое правило игры - чтобы все не заснули в виртуальном позитиве.
Но по-хорошему. Кусаться не люблю. Да и Веронике в общем ни за что досталось. И потому отвечу Лисенку не на личку, а сюда - все ответы по теме форума.
Но сначала всем, кто еще среагировал на текст. Это приятно, да и неожиданно -
у вас вроде своя тусовка, а тут мы такие нездешние: спасибо.
1. Где купить журнал в Питере, не знаю, распространением занимается другая служба, я им не указ.
2. Поваринцев и Чижов не забыты. Но это действительно не 'мои' авторы, спрошу завтра у тех, кто с ними лично договаривался. Хотя корректнее эти вопросы решать не через форум другого сайта, а напрямую с редакцией. Все контакты у авторов есть.
3. Синко.
Про стеб. Которого реально нет. Есть эмоции, причем позитивные.
А вот у Артема в цитате и правда недобрый стеб - девчонки старались и рубились, лица поразбивали. Я лично восхищаюсь их отвагой. В технику катания не лезу принципиально. И всем любителям обсудить уровень проездов говорю одно: на страт милости просим. В любом начинании кто-то всегда бывает первым. И только потом приходят выращенные, наученные, опытные, шлифованные. Но те первые шишки на голом месте - они самые ценные. Просто опыта и наката у девушек маловато, они не проводят всю свою жизнь на горных лыжах в состоянии хронического фрирайдирования, отсюда порой жутковатые полеты - но все еще будет, и будет очень стильно.
Не первый раз вижу обвинения в стебе и чрезмерной иронии там, где этого не вкладываешь и сам не ощущаешь. Широта восприятия :
Про безответсвенность гидов и 'веселый спуск'. Тут действительно не 'тот' случай. Вероника уже ответила. Объективно не 'тот'. Я тоже люблю фрирайд. Не приемлю только его ультра-героическую подачу там, где это не нужно. Предпочитаю улыбаться и шутить как можно чаще, прежде всего над собственным фанатизмом. К сожалению, у нас достаточно поводов для расстройства из-за травматизма в этом сезоне, и тут уже не поулыбаешься.
А тот спуск и в самом деле был близок к приятной прогулке по парку из трех сосен, где все друг друга видят. И Вероника с нами была. И победительница контеста Наташа, и много еще райдеров. Словом, бывает спуск с Балды или через трещины Эльбруса, бывает Аляска и пр. - все это серьезно, никто не пытается осквернять. А бывает просто веселое лесное катание, объективно неопасное. Конечно, и там можно шею свернуть, если постараться, но это все равно, что с лестницы упасть. Гиды, конечно же, соображают, куда везти людей и в каком составе, и что в это время делают наверху лавинщики, тоже знают. Но при этом гиды не гонят волну серьезности там, где не надо. И соль того особенного спуска как раз и состояла в том, что доминировали не общепринятые сдвинутые брови, сосредоточенные мужественные взгляды из-под шлемаков и прочая фрирайд-героика (ой, только не говорите, что это ирония): было по-человечески естественно хорошо: и хотя бы ненадолго утратился неприятный антагонизм 'судьи-участники' или 'свои - не свои':
Кто-то в это время боролся с лавинами, и это их работа. Кто-то материл закрытую четверку и проклинал пропавший отпуск, вместо того чтобы на самом деле отдыхать и радоваться. А кто-то прыгал с пупырей в доступном лесу и учился вылезать из кустов в хорошей компании. И гиды были ответственные. И клиенты сосчитаны. И визжали от радости. И оставили мы их уже посередь трассы у всех на виду, сказав 'спасибо до свиданья мы пошли': мы в статье не правила поведения во фрирайде описываем, а настроение. И к лешему серьезность, где она не нужна.
В принципе под настроение гидов можно обвинить и в том, что по их следам кто-то куда-то поехал не туда: это очень старая тема и надеюсь она уже давно исчерпана:
А нас можно обвинить в том, что мы в заповедном лесу ветки переломали:
То есть все просто по настроению на сегодня.
4. Про тексты для сети или для печати - конечно, есть разница, согласна. И в журнале тот же текст сжат и облицован, хотя в целом стиль сохранен, нам так нравится.
>>Лисенок: пункт 1. цитата не понравилась тем, что не понятно для кого она написана, если для тех кто не в теме - то сильно искажение фактов
В тексте искажений фактов нет; и есть тому свидетели - касаемо частных приключений;
на общедоступные события (соревнования) у каждого свой взгляд - как у издания, так и у всякой личности. и у участника событий этот взгляд всегда эмоциональный: тут свои плюсы (взгляд живой) и свои минусы (мало объективности по определению - и в этом материале такая цель в принципе не ставилась, все и так сами все видели). Факты соблюдены.
>>если для тех кто в теме - слишком много иронии.
Все по-разному реагируют порой на самые безобидные вещи. Что ж теперь делать. Без обид
По мне - иронии там вообще нет. Есть эмоции. А если и есть ирония - так читайте же внимательно! - прежде всего, это смех над собой и своим неумелым фанатизмом .
>>Для сравнения возьмите репортажи в верт.мире #53 про тот же Nike Contest и 2-й этап кубка.
Возьму. Но повторюсь - у каждого свой взгляд . И издания у нас совершенно разные. Сами подумайте, зачем двум разным источникам 'объективно одинаково' писать, да еще про одно событие...
>>"не взяли без бипера", - см. обсуждение здесь в конфе по поводу КП. видите ли когда гору закрывают но не для всех - это хамство и точка и кичиться этим совсем не стоит, лучше тихо промолчать.
Давайте разделим претензии.
1. Гору закрыли - 'не для всех' - это не ко мне.
И про хамство тоже вроде не по адресу. С гневом людей в целом согласна. И никто тут ничем не кичится - опять какое-то неадекватное восприятии моего текста.
Еще раз и крупно:
МЕНЯ ТУДА ТОЖЕ НЕ ПУСТИЛИ.
Это когда с гидом. А когда с бипером - тогда пустили - причем на общих основаниях, без всякого ски-стайла, по предъявлению прибора: Что ж, назвался фрирайдером, носи на пузе эту штуку - я как раз не стала писать, как некрасиво вели себя те, кто не попал наверх из-за отсутствия бипера - довели спасов до истерики и мата - сама свидетель.
2. Зачем 'тихо промолчать', тоже не понятно. Мы чего-то стесняемся? Или соль на рану попала? Даже не знаю, что и сказать. Для ран есть мази и пластыри:
То, что описывается, было на самом деле. И так будет, нравится оно нам с вами или нет. Моя позиция здесь совершенно нейтральна: я доверяю специалистам, принимающим объективные решения, уважаю лавинщиков и дружу с ними (Полянских в частности не лично знаю, так что не пеняйте). Горы уважаю и люблю. Но если есть возможность пролезть в закрытую дверь - пролезу, не вопрос - если это конечно разумное решение. И всю очередь уж точно ждать не буду! Хотя в моем случае не пролезла я как раз потому, что ждала своих друзей - читайте внимательно текст.
Надеюсь, я ответила.
>>п. 5 - никто себя массой не считает, читайте винимательно что написано.
Еще раз читаю внимательно. Фраза ваша не закончена, тенденциозна и некорректна. Особенно по отношению к изданию. Дает повод трактовать ее как угодно.
О внимательном прочтении. Мы все друг друга невнимательно читаем (достаточно просмотреть форум, чтобы в этом убедиться).
Лично задеть вас, Лисенок, не хотела. В ответе приводится типичный негативный взгляд на мир - он утрированно описан в качестве частного абстрактного примера - увы, частый случай в практике . Рада, если сейчас ошиблась, и тему серости раз и навсегда закроем, все будем яркими, как на обложках любимых журналов - кому какие нравятся - без пиара .
>>VIP относился не к содержанию журнала вообще а опять таки к кичу по поводу того, что на 4-ку пускали "избранную" публику, это называется ski-style?
К вопросу о внимательном прочтении. Если вы вычитали из текста, что на 4-ку пускали тех, кого мы собираемся называть 'ски-стайл', мне жаль. Это индивидуальная трактовка, не смею на нее влиять, увы. Если речь идет именно о нашей команде - то - ну, я же написала: нас на 4-ку НЕ пустили, несмотря на 'избранность'. Хотя всякая пресса всегда имеет привилегии проходить в закрытые двери (и на закрытые склоны) - и часто не ради забавы.
Не стоит путать кич с эмоциональным описанием событий и людей, которые в них участвуют.
ЗЫ Я был в этом году в Куршавеле, на новый год :-) заехал из Меньюира специально посмотреть на все что там твориться - очень смешно.. :-)))
Возможно, и смешно. Особенно человеку иной традиции. Смех тоже бывает разным. Впрочем, тему не могу поддержать - не была там. Одно скажу: горные лыжи разные (я про тенденции). И если есть социальное явление - значит, оно заслуживает внимания. Если у кого-то есть средства проводить свои соревнования там, где он хочет и как хочет - это прекрасно. Понятие VIP-персона у каждого свое, особенно в гл, не думаю, что это имеет смысл подробно обсуждать. Мы, во всяком случае, в ключе VIP вообще не пишем. Жаль, если нас иногда неправильно понимают.
просто имхо в моем понимании в отношении с ГЛ вопрос денег и эксклюзива находится в другой плоскости,
это просто отдельная тема, не будем грузить форум.
с удовольствием ознакомимся с вашей точкой зрения на это глобальное явление, пишите на фасад раска философскую статью - она украсит этот замечательный сайт, который мы регулярно читаем.
и потом мы с вами не знакомы, конечно приятно когда меня называют "милый" и на "ты" и еще пытаются лечить по поводу модной одежды для фрирайда..
вас лично никто не лечил.
лично к вам по имени никто таким образом не обращался.
ваша некорректная фраза в форуме дала повод для создания условного психологического портрета возможного ее автора или группы таковых, набитых до отказа типичными комплексами.
И здесь точно нет ничего личного. Никаких 'ты' и 'милый' в адрес конкретного человека - вас. Только виртуальному фотороботу, составленному по обрывкам довольно кусачих в целом форумных фраз . Кстати, рада знакомству. Евгений - если не ошиблась? Буду на 'вы'.
не стоит ваш образ мыслей переносить...
а вот тут уже вы сами пытаетесь меня лечить .
как прочих посетителей форума.
неконструктив. тему закрываем.
Наталия! А вот песню В.С. Высоцкого о "Мы в очереди первыми стояли" примерьте на сегодняшнюю ситуацию... ИМНО очень похоже. И фраза "Извините, рылом не вышли" порой бывает очень и очень обидна... И даже яркий комбез от "Шпорталь" ситуацию не скрасит.
Снова путаница.
Песня - да. Очередь в КП - да. Про рыло обидно - не вопрос - вам что, так и сказали на 4-ке? Сочувствую. Но это снова не к нам:
За снег всегда кому-то уплачено - порой жизнью - и это тоже не к нам:
Мы не организаторы катания в КП, мы пишем о том, что с нами происходит.
Но ни на кого не собираюсь бросать тень - я действительно не знаю, кто там с кем договаривался, мне это совсем не нужно по работе, а лично - просто неинтересно. Знаю лишь, что на западе тоже есть понятие 'бэккантри-зона', куда пускают не всех, и границы этой зоны нередко сдвигаются 'вглубь подъемников', если очень сильный снегопад. И в каждом отдельном местечке этот вопрос решается по-своему, ни законов, ни правил общепринятых просто нет. Для всех - трасса. Остальное - дело тонкое. Тонкое для всех.
И при чем тут комбез от "Шпорталь"?
PS. Женя, почему у вас стоит подпись Коля Гонцов?
Вы ведь не Коля Гонцов. Это сбивает с толку простых смертных:
Все. И так перебор. Удачи всем. И вам лично, Женя.
Спасибо за внимание посетителям форума . Наташа, ски-стайл.