А вот еще наблюдение.
(Ну был в приэльбрусье только вот и впечатления проявляются теперь постепенно, так что, извините, пописываю)

Сам как бы чайник фрирайда. Первый сезон на соответствующих лыжах. Все такое... Но "ниша" для этого образовалась значительно раньше. (Это наверно черта натуры, ну понимаете... извиняюсь что о себе столько...)

Ну вот. Борды - это модно, в этом сходятся все. А теперь то же вроде и с фрирайдом происходит.
В прошлые годы на Чегете если видишь широкие лыжи - значит их хозяин более-менее серьезный лыжник, знает горы, круто катается и т.д. Такое сложилось ощущение.
В этот раз заметил довольно много молодых людей на райдовых лыжах, в шлемаках даже... Но с креселки обратил внимание как они катаются... м-м-мда...
И как-то наверху смотрю - перцы на твинтипах, а охота было по северам зайти и хорошо бы с кем-нибудь. Я их спрашиваю:
- Что, по северам?
- Ну ща посмотрим. На юга думали, самые дальние... Шу ща решим - достойно так, с важностью ответили.
Ну через минут несколько смотрю - нет их. И ладно, махнул один под шагобан. Вижу, внизу 2 фигуры. Вот здорово, поедем в компании - обрадовался. Подъезжаю, это те два перца. Один, стремным голосом:
- а вы точно знаете, куда едете? Вы тут уже были? - а голос с примесью страха.
- так следы ж. Группа только что прошла...
- там очень круто и камни, - с дрожью в голосе, - а следы замело снегом. - говорит, а глаза как у школьника.
- Не, ребят, позвольте сам гляну, - понимая что слышу немного бред, говорю.
- Так вы здесь проезжали уже, знаете, куда едее?? - начинает колбасить парня.
Честно отвечаю что нет, так как в этом сезоне именно в этот кулуар вхожу первый раз. А снега мало... Говорю: "нет".
Спустился чуть вниз, и вон они следы. Действительно круто, но не сложно - самый правый кулуар, ближайший к доллару.
Оборачиваюсь, кричу: все о-кей, сюда.
А ребята уже потопали в гору в направлении отражателя, к траверсу...
На классных райдовых лыжах...

добавлю что ребята вполне ничего, сдержанные, приличные. Все нормально. Оценили свои силы и полезли обратно в гору. Все адекватно.
Конечно я сделал акценты на том каким голосом он говорил, как выглядел. Но в общем все нормально, никто не причитал и не плакал. Развернулись и пошли в гору, так безопаснее. Неизвестный склон, известный своим " коварством" и опасностью... Все оценили и решили не рисковать...
... Не, я не могу! А на хрена вверх то поперлись обратно?!! Еще б на креселке спустились! Вон перед тобой дорога вниз нормальная. Только райдеры прошли туда крутые к тому же. (Фрирайд с гидами был). Спустились всего-ничего. И наверх. Блин, ну ваще... Ну есть же мера и в "трезвой" оценке обстановки. Просто обидно... из принципа!

Радуйтесь, что спустились без проблем.

Если б там был повод для такой радости, я б не писал.
Считаю что проблемы можно найти где угодно (хоть в Крылатском). Если их искать.
Но смысл катания в чем тогда?
Вы надеваете твинтипы и ездите по подготовленной трассе на малой скорости?
Реально там было безопасно. Это конечно имхо.
Прошлый сезон мы там в самом низу, в глубоком снегу на слаломных лыжах кувыркались, рубались. Тоже приятно вспомнить.

Полностью согласен! Теперь широкие лыжи становяться Модным - дорогим аксесуаром. 18 января, Домбай: стоим у ратрака, наверху пятой, созываем народ подняться на вершину (больше народа - дешевле), несколько на вид крутых перцев подходят к нам, с опаской смотрят вверх и сказав нунах уходят вниз. Потом, с кресла посмотрел на них. Перцы то на К2SV в глубоком плуге скребуться. За неделю катания в Домбае, таких "райдеров" в достатке увидел. Их видимо закос под участников соревнований прикалывает.
Нижний Новгород, один из пупырей. На верху стоит крутой мужик на К2SV, машет руками- разминается. Народ замерает в ожидании. А дядя расставляет ноги, сгибается и потихоньку начинает скрестись по склону. Зато потом, стоя у своего Крузака, он расказывал по мобиле, что только закончил тренировку, не разу не упал и ваще всех обогнал.
Мораль: скоро за райдовыми лыжами придеться писаться в очередь.

Жека, а Вы сами катаете вне трасс в одиночку?
Это странно. Не первый сезон катаю с гидами на Чегете и пока не довелось видеть чайников на АКМ, например, в северном цирке. Хотя всякое бывает...
И еще интересно - у Вас собой было лавинное снаряжение? Впрочем, при кататнии в одиночку вне трасс это уже и не нужно:)

Парк-Пайп. Это потом из приватизировали райдеры. И вообще если пятка загнута, то надо кататься задницей вперед, иначе не круто :)
http://snowskier.nm.ru/video/shukolovo-041205_wm9_256kbps.wmv 603 кб

А кулуар не первый, а где-то 4-тый от "доллара" - называется "мечта сноубордиста" - один бы не поехал и вдвоем не поехал бы - минимум втроем.

Спускали по дальним северам чела на кахунах с крепежом на 5-ке, чуть головой с простого траверса в стремный кулуар не загремел. Повезло, что лыжа тута не рванула, доставать её на пол дня развлечений.

Готовились с Олегом ( не помню фамилии , он еще принимал участие в одном из этапов кубка по фрирайду ) к спуску по Северному цирку. К нам подъезжает некий товарисч и говорит: "Возьмите меня с с собой " , Олег ему на автомате, думаю о чем то своем : " Не, нам клоуны в цирке не нужны"
:)))

Что в таком случае делать?
И нести тяжело и бросать жалко.

что почуствовали, что даже цирк им не по силам. А в какой кулуар следы вели, не знали. И что там, неизвестно... То, что кто-то там проехал, имхо еще не повод ехать по следам. Мог быть чувак гораздо круче, чем ты. Абидна, панимаешь, подъехать к 20-метровому сброса и увидеть далеко внизу след от приземления:-)

Regards, AlexDem.

идет а наоборот о крайнем правом, ближайшем к доллару

было бы обидно. Сам бы не хотел такого. Даже 10-ти метрового, даже 5-ти...
В прошлом году на северах смотрю, чел стоит на скале, готовится. На камеру его снимали. Стал ждать, охота увидеть прыжок. Ивот он на пару шагов отошел, толкнулся и прыгнул. Метров с 6-ти. Потом два виража на скорости и сразу еще один откос такой же. "Да... круто..." - сказал мысленно я, и поехал потихоньку себе.

Цитата - "А ребята уже потопали в гору в направлении отражателя, к траверсу..."
От первого, лесного кулуара, к ретранслятору? Круто они забрали :) Или тогда имеется в виду первый хорошо видимый кулуар - "погремушка", тогда они правы, хоть и на твинтипах. К ретранслятору обычно поднимаются от мечты... сами поднимались, знаем :) всего 1.5 часа.

Мы вот тоже катались в Мерибеле в районе Roc De Fer.
Просмотрели трассу с подъемника, спустились по целине пару раз.
Решили поехать в бок по каким-то следам. Далеко за перегибом в долине следы тоже были видны.

Все наша небольшая группа выстроилась и покатила, но потом оказалось, что впереди обрыв (очень здоровый) и все дружно полезли обратно наверх, до того момента, как можно было уйти траверсом в район подъемника.
Замыкающему было проще всего!

Бывают моменты, когда лучше принять решение и топать обратно...

Как-то спускались с Кириллом Анисимовым по одному кулуару на севере (забыл как называется. вход на него с севера 2-го Чегета).
Круто снега много едем по очереди осторожно. До скалы доехали, собрались около нее, а Кирилл мимо нас с этой скалы как прыгнет!

Мы конечно тоже все спустились, но без полетов!

Вадим

катал по северам практически в одиночку. Признаю что это огромный риск и лучше так не делать. Лавинного снаряжения и вообще никакого (кроме лыж) не было. Это тоже в принципе некорректно. Приобрету, надеюсь, все в будущем.
С другой стороны, снега было мало. Расспрашивал тамошних инструктров и гидов об опасности. Сказали - сейчас не опасно.
А вообще лучше там одному не кататься.
(Для меня это означало вообще там не быть в этот раз .)

Погодите...давайте примем исходную позицию.
Стоим наверху. У Шагобана. Отсюда уже видно внизу полянку, за которой начинается кулуар. Если смотреть сверху - самый правый. Я его имею ввиду. Это "погремушка"?
Ребята спустились на эту поляну. С нее вверх правее возьмешь - и как раз будет отражатель. А вниз правее - крайний кулуар. Ничего там сложного не было.

1. Технику подправят.
2. Безопаснее.
Одному вообще не стоит по таким местам ездить.
Лучше вдвоем. И то, это не всегда помогает.
Так как можно куда-нибудь не туда приехать вместе!

Нужно договариваться, кто за кем поедет и т.д.
Если покататься с гидами, будет понятно, как правильнее своей группой кататься.

Конечно же все иногда забивают на такие советы и в одиночку спускаются.

Если все хорошо, то все отлично. Едешь себе по целине, никого не ждешь!

Проблема в том, что будет, если начнуться неприятности. Катались в 3-долинах вне трасс своей группой все было нормально.

По трассе поехали, столкнулся наш друг с одной горнолыжницой (Это я не к тому, что на трассе опаснее). Началась маленкая спасательная операция. Все нормально кончилось. Если бы случилось это вне трассы, было бы гораздо сложнее. В красках я все это себе представил. Стали поосторожнее кататься.

В том же Чегетском цирке человек как-то при мне вывихнул ногу, спасателей к нему не вызывали.
Спускали своими силами.

Вадим

Смотри тему сообщения!

на конус 14 - "Мечта Сноубордиста" (начало 08-58/9);
далее левее РЕТРАНСЛЯТОРА (на фото) - "Погремушка" - на конус 15 (начало 05-57/4);

и то и другое, по своему, опасно. Не завалит, так можно ножку вывихуть или открытый перелом вообще труба. Аптечки с собой не было? Она тогда была нужнее, чем лавинный датчик.
PS. Какие числа на Чегете? Мы с 11 по 23-е января.

Я имел ввиду спуск с началом (8/59)
Мне сказали что мечта сноубордиста это спуск (17/59)
Допускаю что я все перепутал. А есть где увидеть схему со свеми обозначениями? Не встречали?

http://www.rasc.ru/resorts/russia-elbrus00.shtml
А (17/59) это большой (самый легкий для прохождения если входить в него посредине), начинается прямо из под вершины. Вообще визуально, это два кулуара друг под другом разделенные широким полем.

Смотри тему сообщения!

А сэршенно случайно,
картинка высокого разрашения может есть?
(Извиняюсь за наглость)

я в общем во фрирайде тоже пока еще чайник. хотя в очереди на подъемник, видимо, выгляжу как бывалый райдер (ко мне как-то в Поляне перцы-норвежцы подошли и стали про хели-ски спрашивать :) ). И одежда на мне одета правильная, и лыжи широкие, и рюкзак Dakine из которого ручка от лопаты торчит. И что, я теперь не имею права свернуть назад если что? Или, если я не катаюсь как бог, надо куртку в окее за 1500 покупать?
вот тут на прошлых выходных в Поляне выехали мы на склон, по которому накануне катались. Видимость ноль. Склон крутой. На нем есть камни, но сейчас их не видно. Постояли, и уехали траверсом в лес. И не стыдно ни разу.

кушал я, значица, оттаявшие ягоды в Кировске на южном склоне. А мимо по гребню ползли маниаки на бордах с кучей правильного бабца. Вид у тетенек был несчастный, а на лицах написано "на ко-оой мы туда ле-ееезем???"... Я, хоть стар унд лыс, но тоже хе-хе, про теле-ски наслышан. И сходу прогнал телегу что, дескать вертолет будет позже или типа тово. И почти убедил, но маниаки подаставали лопаты... Немного поколебавшись, печальная процессия покандыбала дальше.

Действительно. Нечего начинающим позорить райдовые лыжи.
Пусть на полспортах тренируются, чтобы серьезных людей не смешить. А вот потом сдадут экзамены авторитетной комиссии и получат талон на приобретение чего-нибудь продвинутого.
Почти как в анекдоте про психов. Нехай сначала так поныряют, а потом уж и воду в бассейн подадим.

Ну купил народ снарягу и что? Тебе ее что ли не хватило? Фигня какая-то. Катайся сам, получай удовольствие, нефиг народ на склоне разглядывать, кто в чем одет да на каких лыжах...

red

Аптечки тоже...
А вот сломаться как можно? Где?
Примеры знаете?
Интересно изучить.

в прошлом сезоне. Это здорово. Но на гидов надо копить. Им интересны сотоятельные лыжники. Если посчитать, - у нас ведь щас капиталлизм - то один спуск 400 руб примерно.
Надеюсь в будущем покататься еще с гидами.

что на северах сейчас куча народу ездит. С башнями и без.
Спускался в конус - который самый простой, дальний. Глянул, а там в него сбоку заходят, точнее заползают трое сноубордистов. А боковой этот сход в конус - одно из самых стремных мест. Он отвесный вообще. И скалы. И если туда пойти то увидишь что там места нетронутого вообще нет. Все изрыто.
Куча следов между кулуарами. Кто-то спускался, потом понял что не туда и пошли следы вверх.

Смотри тему сообщения!

там выше долго было чистое, нераскатанное поле, а потом только сбоку по стенке в кулуар.

только в том, что они хуже катаются,чем Вы. И все. И еще не известно - что хуже: развернуться и уйти или ехать дальше.
Хорошо, что Вы это понимаете. Жалко, что пост-фактум.

Когда мало снега, можно на любом камне спрятавшимся под снегом. За статистикой - это к спасателям, мы только акьи регулярно наблюдаем.

Еще вот таких фишек на Чегете полно. Если плохо видно, так это не природное явление, это железный уголок торчит.

Смотри тему сообщения!

я ток начиню вылезать за пределы трассы =) мои лыжи там тонут просто, и я что не должен себе покупать широкие лыжи до тех пор пока на своих узких не научусь уверенно ездить там?..имхо это БРЕД

Спускаю как раз в тот кулуар, куда ребята не пошли. В самом низу уже. Еще пара разворотов и тропинка. Вдруг лыжи бряк! Звук металличский. Остановился на тропине, смотрю вверх - бочка железная... Блин, думаю...

прочитал так. Просто в прошлом сезоне на меня накатил там комок смерзшегося снега 30 см в диаметре и вышиб ботинок из лыжи, хорошо в ботинок попал, и полетел я головой вниз догонять лыжу, так как там они на скистопах не тормозят, а ускоряются.

Если вы катаете в том же стиле, что и выражаетесь, (скорее всего так и есть) - клево... не,.. прям мастерски, извините...
абзац про бабца унд лопаты - класс

зачэм "вы" с болшой буквы пышешь? Я стэсняюс, да?

Да правы вы конечно.
У меня просто эмоция была такая от этих парней. Я-то тоже в чем-то прав, наверно. Можно так сказать: Мы когда спускаемся, в каждый момент, кроме всего прочего оцениваем опасность.
Недооценишь - риск. Может, большой.
Переоценишь - незавершенный гештальт. Или напишут еще вот так потом...
А для "золотой середины" я критериев представить и не могу даже. Это для каждого может быть дело интимное.
В той ситуации ребята испугавшись не стали заморачиваться на дальнейшей оценке. А они молодые и крепкие. Бойцы. И на широких лыжах. Прорвались бы...

Если представится такая возможность...
Намек понял.
Кроме того искренне надеюсь, что если я и такой, как те, кто на бордах были с лопатами, как вы сказали, - то хотя б в латентной, извините, форме.
И без лопаты... Ой, вспомнил куплет...
Итак, в отношениях с прекрасным полом никаких гребней. Есть множество других мест... Безопаснее, комфортнее хи-хи...
Имею ввиду для психотерапии. И конечно, получения удовольствия от катания...
Да, спасибо за историю

Смотри тему сообщения!

последний раз на Чегете был в середине 80х, по воспоминаниям:красота необыкновенная природы, очереди на пару часов, если ты не "свой", еда от котоpoй срёшь дальше, чем видешь и ледяные бугры в рост на выкате, собственно самое сложное, как тогда показалось, на той горе. Изменилось ли что-либо с тех времён? не знаю не был.И вот теперь, глядя на эту фотографию, думаю, а где я мог там сейчас проехать? да почти нигде без риска для жизни этого сделать нельзя и это несмотря на то, что мой уровень катания в steep-n-deep гораздо выше чем у многих сюда пишущих(априори), хотя м.б. в живую не так всё страшно как на фото(обычно наоборот)

Насчет "Вы" получилось не очень остроумно.
С большой буквы пишу, потому что так обращаются на русском языке к незнакомым людям.
Мне непонятна другая "вещь": так чего писать про каких-то дурачков, которые поступают не верно и выносить это темой - "вот,мол, какие они - модные, а сами - хлюпики" - когда на поверку, сами оказываетесь сильно не правы. И попахивает это самолюбованием "они- лохи, я - пацан". Утрирую, ео все же.
А то, что они испугались и ушли, так слава Богу. Мало ли таких, кто про себя думает "боец, прорвусь", а в итоге... И ширина лыж тут не важна.
Лучше признать, что не прав и отступить, чем рисковать ломать шею. Правильно он сделали.

в марте будем там еще раз. В живую не так страшно, фото уж очень суровое получилось. В Зёлден в этот раз не попал, не могу сравнить.

На скриншоте, например, квадрат 17-56. Проходится напрямую :)

последний раз на Чегете был в середине 80х, по воспоминаниям:красота необыкновенная природы, очереди на пару часов, если ты не "свой", еда от котоpoй срёшь дальше, чем видешь и ледяные бугры в рост на выкате, собственно самое сложное, как тогда показалось, на той горе. Изменилось ли что-либо с тех времён? не знаю не был.
А нужны ли изменения? А может это и хорошо, поэтому и нет на Чегете горнопляжников? В этом феврале время очереди не дольше 10 минут, в кафешках вполне приличная еда и коньяк и тоже без очередей.- спасибо черному ПиАру.

И вот теперь, глядя на эту фотографию, думаю, а где я мог там сейчас проехать? да почти нигде без риска для жизни этого сделать нельзя и это несмотря на то, что мой уровень катания в steep-n-deep гораздо выше чем у многих сюда пишущих(априори)
Сейчас нередко встречается, что научившись делать подряд пять поворотов чел заявляет, что он эксперт И так же каждый сезон наблюдаю, как в группе фрирайд-с-гидами попадается этакий перец, переоценивший свои возможности и вся группа, мысленно матеря его, вежливо уговаривает не бояться и потихонечку двигать вниз.
Сползет он на заднице, зато потом с гордостью пришьет нашивку и будет с пафосом рассказывать как рисковал жизнью в "сноубордисте".
Фрирайд - это не "выкатывание абонемента", не пижонство перед девочками, это постоянная проверка собственных сил: поднимусь ли? спущусь ли? Это в какой-то мере русская рулетка - всегда может что-нибудь сверху упасть, - но и проверка старых и приобретение новых знаний о горах.
Ну и фоточка свежая последняя стадия спуска в сноубордисте, группа под управлением Гоши.



Sometimes it is possible not to kill Snowboarders
Smith

А из-за чего от Мечты поднимались? Снега мало? Просто интересно, вроде сами с проблемами не сталкивались.

Смотри тему сообщения!

"И попахивает это самолюбованием "они- лохи, я - пацан".
- ну а как тут не попахивать?.. Хе-хе. Причем сам моюсь, а кутрка воня..... ой ладно.
Борюсь я с этим... Но иногда как прорвет! Например когда как-нибудь эффектно навернешся. Облако пыли... Тогда что ж, надо выдержать марку, продлить зрелище. По-возможности конечно. А женщины смотрят, щурятся на солнце, думают "факин щ-щит, как он крут, этот парень, который только что навернулся на такой скорости..."
А потом они тебя могут узнать внизу и так смотреть вопросительно и интригующе.

Не будем писать про лохов, лучше будем про себя.

PS
Я уже не о ребятах тех. Мне теперь перед ними извиняться придется. Вы их и так и эдак и дурачками...
Когда вешаешь человеку ярлык - все на смарку сразу.

Просто свалил до полянки с траверса, очень ему тот склон понравился. Когда заглянул в мечту, сказал "...пошли наверх". Так и родился ещё один райдер :)
Вот-осталось для истории.

да. тетки - круто.
но, что-то меня никто не встречал на выкате, например, из "метро" на северах с вопросительными взглядами :)
нет там теток, только ты, пара таких же + гиды
эх

Смотри тему сообщения!

Не, на северах лучше не надо. Попробуйте по центру. (:

Когда едешь по чужим следам есть шанс найти в конце лыжни обрыв, цепочку следов наверх (бэккантри блин) или вертолетные следы. Надо просто расслабиться и считать это неизбежным риском. Это как лавина, можно долго водить жалом с целью уменьшить риск попадания туда, но до 0 его не уменьшишь...

даже считая твои коментарии обобщениями не к кому конкретно не относящимися, они очень спорны и спорилось здесь об этом не раз, так что не буду. Интересно другое: твоя фотка и Ski Baby, там всё выглядит вполне мирно, по домашнему, не так жутко как на панорамной фотографии, к тому же замечание Моррисона, что Зёльденские кулуары (которые мне приходилось к сожалению в одиночку раскатывать)не сильно легче Чегетских, кстати Рунич говорил обратное(но тут понятно: гордость за "своё").Короче всё это возвращает мне уверенность в собственных силах. Но есть "НО", в кулуарах этих не выглядел я так же красиво и уверенно, как на поле и у других тоже самое, так вопрос: на хрена там кататься, я уже никому ничего доказывать не хочу.

Смотри тему сообщения!

Сколько той жизни?!

На Чегете и нет почти полей. Северный цирк, ниже "гранде" до входа в большой кулуар, на югах парочка и все. Остальное кулуары или гребни. Есть легкие, есть сложные.
Выложил кусочки спусков сына в январе на Чегете. http://snowskier.nm.ru/video/cheget_2006-2005_short_wm9_512_pal.wmv(11 мгб)
Хотя по видео и фото трудно судить. Можно снять так, что будет казаться полого на крутом, можно наоборот

Второе лично мне кажется сильно разнообразнее.
Впрочем, это вопрос вкусов.

Кадры на 31-й секунде вообще нереальные - дроп с ходов рядом со снежным "водопадом" - офигенно красиво и эффектно.

Так они еще белее стали.
А сосуля там висит знатная, толще человека.

там всё выглядит вполне мирно, по домашнему, не так жутко как на панорамной фотографии
Ну тогда еще фотка в Грандэ, прошу обратить внимание на крутизну склона, внизу ясно видно "карту" местности.


Sometimes it is possible not to kill Snowboarders
Smith

Не про этот ли прогон рассказывал Гоша Надежин, шипко восхищаясь безбашенностью парня, его смелостью и безупречностью прыжка? Типа, растет талантливая молодежь.

Sometimes it is possible not to kill Snowboarders
Smith

Гоша присутствовал :) Про безбашенность, это он приврал. Тренировки и расчет.

не понял, это тоже чегетская фотка, ну там хоть видно куда катишься, поясню, что значат кулуары(не все конечно, но многие) в Зёльдене: пятиметровой ширины коридоры между скал с увеличвающейся крутизной, так, что "карту местности" внизу не сразу видно, а только перед выкатом.Кайф там ехать для меня аналогичен кайфу чайника поборовшего чёрную трассу: насрать как, но спустился. А где же эстетика езды?

А где же эстетика езды?
Вааще-та это форум "фрирайд", а не танцы на льду ;) что предусматривает несколько иные критерии оценки мастерства.
А с другой стороны, зрелище как там же спускаются Анисимов, Славик Рунич и другие славные гиды - просто песня.

Sometimes it is possible not to kill Snowboarders
Smith

еда от котоpoй срёшь дальше, чем видешь

Как скажешь, так в лужу перднешь :)

Ну если у тебя проблемы с желудком, то его лечить надо, мужик...
А не на гору все сваливать :)
при чем тут ЛИЧНО ТВОЙ жидкий стул-то???

Вот так, приедут, все кругом обсерят, а потом начинают: гора им засраная, ботинки в г@вне....

Lisenok

---Место жительства ХЗ (с) - Коля Гонцов---

там внизу очень дорога пахучая и глубокая, но в конце ее есть родник :)