Купил новую куртку - LMA Plexus с мембраной Entrant 20/15... одеваю сначала термуху, потом дайнезу, потом тонкую (100) флиску Баск, сверху эту мембрану... в результате - флиска выпускает все наружу, куртка - нет.... вся куртка из нутри мокрая!!! к концу дня с нее просто ручьи текут изнутри.... а флиске воду уже некуда выпускать, в результате я и внутри мокнуть начинаю.... приезжаю домой, флиска - единственное, что на мне сухое.... правда, термуха за 2 минуты высыхает...
думал сначала, что это ЛМА обманывают и мембрана там фиговая... поэкспериментировал вчера - одел папину куртку Nike, результат тот же - изнутри вся куртка мокрая.... что за ерунда??? может это я просто так сильно потею, что мне нужно брать Vaude с паропроницаемостью 70000?? :Evil or Very Mad:
Или это подтверждаются слова тех, кто говорил, что на минусе мембраны не работают?

God save Seth! Who cares about the Queen...

Совершенно нормальное состояние при интенсивной нагрузке. Можно попробовать либо не надевать флис, либо расстегивать молнии вентиляции на куртке. Чудес не бывает и мембрана, какая бы она крутая ни была, это преграда и испарению никак не способствует. Зато вот если во всем этом постоять какое-то время спокойно, то высохнет. Поэтому для бега, игры в футбол и даже катания на беговых лыжах мембранные куртки не очень подходят, кмк. А вот при чередовании нагрузки и состояния покоя как раз очень даже.

пробовал без флиски и без дайнезы... тогда я мокрый насквозь, т.к. с куртки вода попадает назад на термуху... и вентиляцию не открыть - холодно становицца...

т.е. получаецца, что особой разниццы между 5/5 и 20/15 нету?

God save Seth! Who cares about the Queen...

Ничего личного. Просто уж больно к слову пришлось. :)

С уважением,
Каретный Александр

Может быть в ней тогда дело?
Не знаю, у меня такого эффекта нет, даже если пешком в гору ходить. Причем я всегда катаюсь в толстом полартеке, куртка у меня такая же plexus. Вентиляцию никогда не расстегиваю. На куртке бывает конденсат изнутри, но не так чтобы текло. До этого была обычная куртка, вообще без мембраны - вот это действительно жопа. Чуть вспотел или снег мокрый - все, мерзнешь до конца катания.

Смотри тему сообщения!

God save Seth! Who cares about the Queen...

Термуха Maier или Meier... точно не помню... 100% полиэстр, самая тоненькая... покупал в Канте и претензий к ней нет, дело явно не в ней. Про ручьи изпод куртки я образно говорил, просто через 4 часа катания конденсат там очень ощутимый... но я не мерзну, потому что флиска сухая, а термуха просто влажная...

в принципе, я очень много хожу пешком, может поэтому и потею сильно... я просто ожидал, что буду как в памперсе - сухим и радостным ((= видать, чудес и правда не бывает...

God save Seth! Who cares about the Queen...

в принципе, я очень много хожу пешком, может поэтому и потею сильно...
Думаю, что поэтому...

я просто ожидал, что буду как в памперсе - сухим и радостным ((= видать, чудес и правда не бывает...
Хочешь быть как в памперсе - одень памперс :)
Мембрана - она не бесконечная.
Ей нужно время, чтобы воду пропустить через себя.
Чудес - не бывает...

Ладно, посмотрим чего в горах бедет... там всетаки минут по 20-30 в очереди и на подъемнике проводишь, есть время "выпустить пар" ((=

God save Seth! Who cares about the Queen...

для меня загадка, зачем нужна мембрана, если нет дождя.
Я бы взял ХБ, а лучше жилет и не парился бы.
когда- то так в джинсовом жилете и каталься

ХБ.... сапоги... автомат
и не паришься)))))))))

"Что за прогресс?! Попрошу при мне этого слова не употреблять..." Александр II

ээээм..... а что, если на склоне я все время встречаю такое редкое для горнолыжника явление, как СНЕГ?? Который имеет свойство таять и впитывацца в ХБ... а если его еще и много, а если ты еще упал, а если еще надо лезть наверх и искать в глубине потерянную лыжу... а если он еще и снеба сыпет в больших количествах...... можно еще много "если" придумать...
вы сами то в ХБ катаетесь?? и в шапочке с пумпоном??

God save Seth! Who cares about the Queen...

когда- то так в джинсовом жилете и каталься
Советчики, блин... :)
Я как-то покатался в джинсах (штанах).
Пришлось с девушкой начинающей поделиться своими штанами...
Ей по сугробам валяться, а я думал что покатаюсь спокойно - падать не буду...

Ну, падать не падал...
Но когда сел на подъемник - УУУУУ!
Вобщем, на верху, задницу от тарелки с треском отлеплял :)))

Смотри тему сообщения!

Мембраны бывают двух типов:
ламинаты и микропористые покрытия.
Основных способов изменения тоже два: A1 и B1
(см табличку "Specifications" на http://www.torayentrant.com)
И у ламинатов (Goretex,Dermizax,...) показатели по A1 и B1 сильно различаются. Они плохо выводят пары(4000-5000), но вот когда пот сконденсируется, он будет быстро выводиться (15000-20000). А у микропористых покрытий типа Entrant V, GII-XT показатели примерно одинаковые
(~10000). У меня лыжная куртка 686 с Entrant V показатели A1/B1 (10/10) и велокуртка с Entrant HB (6/20). Так в куртке с Entrant V намного комфортнее!!! Она действительно дышит. Хотя при интенсивных нагрузках она все равно мокрая.
Надо попробовать Entrant XT или Event. Только это редкость. И еще - у микропористых покрытий не бывает водонепроницаемости >10000.

И еще - у микропористых покрытий не бывает водонепроницаемости >10000
т.е. показатель 15 или 20 достигается с помощью верхнего слоя ткани с пропиткой? Или эти показатели - фантазия производителя?

God save Seth! Who cares about the Queen...

Кстати, куртка с сеткой или нет?
У меня та же фигня: куртка внутри мокрая, хотя совсем не жарко... Правда из-за сетки я это чувствую только когда в кабаке куртку снимаю... Думал из-за мембранки слабенькой, 8/10, даже куртку менять решил. Так может зря ?
Народ! Кто в Гортексе катается, у вас тоже куртки влажные изнутри?

нет, сетки нету... если долго катацца, то вода на куртке каплями оседает... рукой проводишь - как будто роса...

God save Seth! Who cares about the Queen...

Кто в Гортексе катается, у вас тоже куртки влажные изнутри?

Мармот 2-х слойка гортекс , спайдер дермизакс , фелкл 2 шт с какими то мембранами - куртки всегда влажные изнутри, но дискомфорта это не доставляет, при условии если остальные составляющие одежды правильные и одеты по погоде.

Я бы взял ХБ, а лучше жилет и не парился бы.
когда- то так в джинсовом жилете и каталься
приличных слов что бы на это ответить у меня нет ;)
вышеописаное поведение встречается у убитой химчисткой (реже неправильной стиркой) мембраны
вот по правильной одежде материалы http://www.realbiker.ru/ClothesTech.shtml на русском, правильно человек пишет подтверждаю собственным опытом.

Кто в Гортексе катается, у вас тоже куртки влажные изнутри?
morrison +1

Моя куртка абсолютно новая... а в приведенной вами статье, ответ дает одна единственная и главная фраза: при серьезной нагрузке, ни одна мембрана не справится с выводом пара
в принципе, тут об этом уже говорили...

так что буду чаще открывать вентиляцию подмышками...

God save Seth! Who cares about the Queen...

водонепроницаемость выше 10000 обычно у ламинатов. По этому признаку легко можно определить что за мембрана. Потому что производители уже задолбали придумывать свои названия и не указывать результаты измерений.
Вот интересный pdf, найденный пару лет назад в интернете:
http://www.verber.com/mark/outdoors/gear/breathability.pdf
или вот еще статейка:
http://www.slate.com/id/2085417/

Сетка нужна - она не дает этим каплям обратно на тело попадать... Я, к примеру, даже в одной термашке влаги не чувствую...

Смотри тему сообщения!

Никто не думает, что может сломать кость, пока не сломает.

вопрос как кататься ;)
если агрессивно, то однозначно стоит.
Я сейчас из-за покоцанного колена катаюсь не агрессивно, поэтому оказалось, одеваться надо чуть теплее и слабодышащая карбоновская куртка прокатывает при катании ;)

Специально сравнивал, я был в Басковской куртке с мембраной 2000 - изнутри рукава мокрые и спина, а приятель в North Face (настоящий, куплен в США) абсолютно сухой. В этом году купил себе Салеву гортекс хср, посмотрим...
Проверяли, кстати, и под дождем и на морозе.

Сравнивать на разных людях - нельзя... все по разному потеют и катаются... надо все сравнивать на себе...
У меня вон папа тож в своей куртке абсолютно сухой, а я ее одел, так она сразу вся взмокла изнутри...

God save Seth! Who cares about the Queen...

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

God save Seth! Who cares about the Queen...

до Приюта поднимался, все нормально.