Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Одежда |
Тема сообщения | Spyder и пр. | |
Автор | Jack | |
Дата | 29-10-2004 00:13 | |
Spyder это хорошо, это даже лучше чем Tresspass( хотя я не знаю хорошую катальную одежду под таким названием), но есть еще много другого хорошего. На эту тему можно пообщаться с ребятами из Экстрима на Смольной( пав. К-35, 3-й этаж), не барыги сами катаются и в этом деле рубят фишку, и , главное все могут популярно, доходчиво объяснить, не задевая самолюбие. |
Тема сообщения | Re: Это не реклама павильона часом? :))) +. | |
Автор | SergioBO | |
Дата | 29-10-2004 09:03 | |
-------много другого хорошего |
Тема сообщения | похоже, реклама | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 12:06 | |
а одежды, имхо, значительно лучше спайдера - полно: мармот, мамут, тнф, патагония, эйдер и т.д. За $600 купить можно (куртка-штаны). |
Тема сообщения | Re: параметры + | |
Автор | SergioBO | |
Дата | 29-10-2004 12:10 | |
Можно пояснить: "значительно лучше спайдера" |
Тема сообщения | Re: похоже, реклама | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 29-10-2004 12:14 | |
Странно... вся одёжка патагония которую я видел была на уровне колумбии... да и вообще....сравнивать спайдер с маммутом или мармотом это всё равно что сравнивать мерседес с ямахой.... |
Тема сообщения | Это просто ДРУГАЯ одежда. | |
Автор | Mschumacher | |
Дата | 29-10-2004 12:58 | |
EIDER,MARMOT,LOWE ALPINE и т.д-"техническая" одежда. |
Тема сообщения | Re: параметры + | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 12:58 | |
Мембраны GoreTex Classic, GoreTex XCR, свои собственные мембраны, удобство, продуманность и т.д. |
Тема сообщения | Re: похоже, реклама | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 13:00 | |
>спайдер с маммутом или мармотом это всё равно что сравнивать мерседес с ямахой |
Тема сообщения | Re: и все-таки + | |
Автор | SergioBO | |
Дата | 29-10-2004 13:12 | |
Т.е. термин "лучше" объясняется приверженностью к торговой марке гортекс (а не скажем дермизакс)?.. |
Тема сообщения | я ж написал, что есть и свои собственные мембраны | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 13:27 | |
и ссылки дал. |
Тема сообщения | Не совсем | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 29-10-2004 15:00 | |
Мерс не делает мотоциклы, а ямаха не делает машины :о) |
Тема сообщения | А чем спайдер-то хуже?... (-) | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 29-10-2004 15:02 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | а, ну да, сразу не въехал :) (-) | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 15:15 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | всем :) (-) | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 15:17 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Тоже не очень понял, чем хуже спайдер + | |
Автор | SergioBO | |
Дата | 29-10-2004 15:41 | |
Но тем не менее изучил пару сайтов с наиболее знакомыми названиями... И все равно не понял...:) |
Тема сообщения | эххх | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 16:07 | |
Лень мне, если действительно интересно, сравните материалы, проклеенность швов (полностью/частично/нет), устройство молний, снежной юбки, манжетов, капюшона и т.д., если интересует куртка с утеплителем, то качество утеплителя и многие другие параметры, цену наконец. Потом скажите по какому параметру Спайдер впереди, скажем, Мармота. А если просто нравится Спайдер - так че париться, покупайте и пользуйтесь, но не говорите, что "не знаю (пока) г/л одежды сравнимой со спайдером по соотношению цены и характеристик,"! |
Тема сообщения | Паааааардон, | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 29-10-2004 17:11 | |
Кто говорил про это соотношение? цицирую: Для меня, кроме материалов, важны функциональность и качество. Перечисленные конторы более чем удовлетворяют этим запросам. |
Тема сообщения | слов нет | |
Автор | Max | |
Дата | 29-10-2004 17:39 | |
материалы все примерно одинаковый, что гортекс, что дермизакс |
Тема сообщения | Re: Паааааардон, | |
Автор | moresnow | |
Дата | 29-10-2004 18:46 | |
чем, чем, ...ценой ;) |
Тема сообщения | Хе... | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 29-10-2004 19:09 | |
Ну а зачем люди бмв и мерсы покупают если тойота дешевле и качественней? |
Тема сообщения | И я свое скажу.... Про Спайдер и не только... | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 1-11-2004 17:31 | |
Спайдер реально рулит по соотношению цена/качество только в топ-моделях. Модели от всех Брендов (с большой буквы) среднего и нижнего ценового диапазона дороже (или хуже), чем аналогичные у noname фирм. |
Тема сообщения | Re: И я свое скажу.... Про Спайдер и не только... | |
Автор | yah | |
Дата | 2-11-2004 11:15 | |
, год назад писал стайку на RASC и рылся в инете... Накопал кучу тестов разных тканей |
Тема сообщения | Re: И я свое скажу.... Про ... | |
Автор | Jane K | |
Дата | 2-11-2004 15:48 | |
Хочу сказать про Игуану. Я не знаю, на сколько эта фирма Фирменная, как ее сравнить с Мармотом, к которому за курточку (ношу уже 6 лет) отдельное спасибо, но, когда я в Экстрим ТЦ мерила разные штаны для горных лыж, только в них мне одетой по зимнему в жарком помещении не было не то что потно, но даже жарко-некомфортно. Тоже самое и о штанах Мармот. Все остальные - спайдер, баск, баон, колумбия, вауде, тресспасс - сразу плохо моему телу, хоть и цена - около 200 у.е. |
Тема сообщения | Видел, как... | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 2-11-2004 16:14 | |
...после катания штаны "Игуана" выворачивают наизнанку и долго-долго сушат. К чему бы это? ;=)) |
Тема сообщения | Дык год назад было:-( Заново искать - лениво, ибо для себя все понял(+) | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 2-11-2004 16:16 | |
Так что либо придется поверить, либо поупражняться с поисковиками. Самый клевый тест был по уровню комфорта. испытуемых одевали в разную одежду и гоняли по одной программе: покой-нагрузка-покой. В разных атмосферных условиях. А они ставили баллы комфортности. Так вот всяческие ткани с паропроницаемостью 10000 и ниже занимали точно такое же ацтойное место, как и полностью паронепроницаемые. Резюме - зачем за них платить? |
Тема сообщения | возможно, это не связано с паропроницаемостью :) | |
Автор | yah | |
Дата | 2-11-2004 16:57 | |
просто было очень страшно ехать :) |
Тема сообщения | Страшно быть не могло по определению - Альпы-с... ;=)) (-) | |
Автор | V_Belov | |
Дата | 2-11-2004 18:46 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: А чем спайдер-то хуже?... (-) | |
Автор | wiktor | |
Дата | 3-11-2004 07:57 | |
Приехай на Лен.вокзал к Мурманскому поезду , |
Тема сообщения | Re: http://www.rasc.ru/gear/skiarticle12.shtml (-) | |
Автор | squirrel | |
Дата | 3-11-2004 18:44 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Люди не убивайте только, а я Японцев люблю..... | |
Автор | AlexandreB | |
Дата | 7-11-2004 01:28 | |
Феникс,Десценте и Голдвин...и каждый год меняю костюм выбирая между этими фирмами....приколь |
Тема сообщения | Довелось сравнить тут Spyder и Marmot под дождиком в КП + | |
Автор | morrison | |
Дата | 13-3-2005 23:35 | |
штаны c Дермизаксом ( 20000\20000 ) |
Тема сообщения | Killy | |
Автор | Dmitriy Kulakov | |
Дата | 14-3-2005 20:23 | |
Вот вы молодцы. Как вы сравниваете марки??? Я себе купил куртку Killy за $60(!!!). И что? хотите сказать, что настоящая Кили? А не мокнет. И дышит. Вот. |
Тема сообщения | Что-то подсказывает... | |
Автор | Bely | |
Дата | 14-3-2005 20:46 | |
... что у morisson-а и куртка и штаны настоящие и стоят не по 60$ :) |
Тема сообщения | Re: Довелось сравнить тут Spyder и Marmot под дождиком в КП + | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 14-3-2005 21:02 | |
Странно... может дождик какой кислотный? :о)У меня спайдер ни разу не промокал... |
Тема сообщения | Re: + | |
Автор | morrison | |
Дата | 14-3-2005 21:36 | |
Странно... может дождик какой кислотный? :о)У меня спайдер ни разу не промокал... |
Тема сообщения | навеяло... | |
Автор | yah | |
Дата | 14-3-2005 22:30 | |
Да мы , да тут, у нас мембраны 20 на 20 , а толку то , если швы заделать не могут ?? |
Тема сообщения | Во-во, и я про тоже | |
Автор | archy | |
Дата | 15-3-2005 00:22 | |
А то навалились на меня перед началом сезона, когда я пауков ругал :) |
Тема сообщения | Re: + | |
Автор | Blizzard | |
Дата | 15-3-2005 03:39 | |
Ну вот так, чтоб конкретный дождь - так не доводилось, а очень мокрый снег в течение 6 часов + пара уборок в оный - ага. Внутри штанов и куртки было сухо. Попробую в своём спайдере под душ залезть - сообщу о результатах. |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | Archib | |
Дата | 15-3-2005 20:45 | |
"техническую одежду среднего-высокого ценового диапазона" |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | moresnow | |
Дата | 15-3-2005 20:54 | |
Не совсем есть и у бордеров одежда руль ;) |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | yah | |
Дата | 16-3-2005 00:58 | |
техническая = одежка для альпинеров\гтуристов, я тоже поначалу удивлялся на термин, но потом оказалось, что он если и не общепринятый, то распространенный... |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | moresnow | |
Дата | 16-3-2005 06:46 | |
В ответ на: я бы сказал в техническом смысле, просто низкого ;( |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | yah | |
Дата | 16-3-2005 11:21 | |
я не знаток всего коламбического модельного ряда, и не коламбиа-фан :), но вот куртейка 3 в 1 купленная в см на пр. мира весной 2002 г. за 96 уёв, эксплуатируется круглогодично, и из последствий аммортизации замечено только что дышать стала хуже. после стирки спец средством и пропитки дышит опять хорошо, но недолго :(. |
Тема сообщения | Re: смени провайдера :) | |
Автор | Bely | |
Дата | 16-3-2005 11:53 | |
причем если с курткой я еще пытаюсь постирать никваксом, то со штанами анбритхэбл уже смирился :). |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | moresnow | |
Дата | 16-3-2005 19:18 | |
те.е к изготовлению претензий никаких, а мембрана - говно.. |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | AndyI | |
Дата | 16-3-2005 20:33 | |
Коламбии без мембраны не бывает. Их дорогие модели (которые стоят за 300 долларов) обычно имеют мембрану 10k/15k или 10k/20k. Только они не используют слово мембрана, и параметры указывают только на бумажном ярлыке прицепленном к куртке леской, на котором первый и второй параметр отображен на двухмерном графике, при этом на нем указаны несколько стандартных пар мембранных свойств и тот что относится к этой куртке выделен то ли цветом то ли обведен в кружочек. В общем, не сразу разберешься. По мембранным свойствам коламбия ничем не хуже многих других производителей. Только подделки часто встречаются, за этим надо смотреть. У подделки ясное дело мембрану ожидать не следует. |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | moresnow | |
Дата | 17-3-2005 05:38 | |
так вот сначало разберись ;) |
Тема сообщения | 300 - абсурд и есть | |
Автор | AndyI | |
Дата | 17-3-2005 10:13 | |
я свою первую коламбию купил за 70 долларов, вторую - titanium с 10k/20k за 140 долларов (это со скидкой). Пока не жалуюсь, от ветра и снега защищает без проблем, и отданных за нее денег определенно стоит. Триста платить действительно абсурд. Но я кстати Коламбию защищать не брался, мне поровну кому она нравиться а кому нет, мы живем в свободном мире - не нравиться коламбия - покупай спайдер. |
Тема сообщения | Re: навеяло... | |
Автор | george | |
Дата | 17-3-2005 17:31 | |
Много лет назад купили жене куртку 3 в 1, в первый год появления серии "Керамика". Куртка начала промокать только по швам уже тогда, когда жена сказала, что уже просто устала ее носить. То есть года через 4 после покупки... |
Тема сообщения | Re: 300 - абсурд и есть | |
Автор | moresnow | |
Дата | 17-3-2005 21:09 | |
300 это цена рекомендованная производителем ;) |
Тема сообщения | Re: смени провайдера :) | |
Автор | yah | |
Дата | 18-3-2005 01:58 | |
А не пробовал сменить штаны, вместо того чтобы с ними бороться? :) |
Тема сообщения | ну дык я в точости о том же =)) (-) | |
Автор | yah | |
Дата | 18-3-2005 01:59 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Потому что с них мало прибыли | |
Автор | AndyI | |
Дата | 18-3-2005 03:19 | |
К вопросу о том почему специализированные магазины продают только дорогие бренды. Я это тоже замечал. Но думаю что объяснение здесь другое. |
Тема сообщения | Re: Потому что с них мало прибыли | |
Автор | moresnow | |
Дата | 18-3-2005 05:14 | |
кто будет покупать куртки по 300-500 долларов если рядом повесить товар за 100 или 150? |
Тема сообщения | Как с таким бороться? | |
Автор | AndyI | |
Дата | 18-3-2005 07:52 | |
Прикреплен файл | 24-8408-Columbia_sticker.jpg | |
Есть в этом форуме люди которые обзывают все о чем они ничего не знают всякими грубыми словами. За пределами России их бы назвали ignorant и arrogant. Я не поленился зайти в магазин, подобрать валяющийся на полу стикер который оторвался от Colambia Titanium и который показывает какие мембраны использует коламбия как часть технологии Omnitech, и просканировал его. То что обведено в кружочек продается в Copelands Sport за $160 минус 30% = $112. Самая лучшая мембрана у Коламбии, оказывается, не 10k/10k а 10k/25k (ошибся малость). Ну что теперь? По-прежнему Г* без мембраны? Слова-то хоть выбирать надо. |
Тема сообщения | мн-э-э...я это как бы отчасти в свой адрес воспринимаю | |
Автор | yah | |
Дата | 18-3-2005 12:31 | |
потому что про "говенную мембрану" я писал тоже... |
Тема сообщения | Ты-то писал только про свой опыт (+) | |
Автор | AndyI | |
Дата | 18-3-2005 19:45 | |
Я считаю что люди в этом форуме будут тебе благодарны за подробное описание своего многолетнего опыта. Когда человек пишет - у меня есть эта вещь и за три года у меня был с ней вот такой опыт, это всегда полезная информация. Ты честно пишешь что тебе нравиться и что нет. Я думаю что никто не будет спорить что дорогие товары как правило оказываются лучше. Не всегда разница в качестве пропорциональна реальной рыночной цене, так что вопрос всегда в том что тебе реально надо и сколько ты готов за это заплатить. Я с тобой согласен - чудес не бывает, и никогда не говорил что Коламбия это топ-бренд. Тут кто-то точно сказал - от среднего до средне-невысокого уровеня качества при хорошем отношении качества и цены. |
Тема сообщения | бывает не только покой-нагрузка | |
Автор | Timur (Alma-Ata) | |
Дата | 18-3-2005 20:39 | |
yah очень точно описал св-ва брэндовой одежды по цене. |
Тема сообщения | Re: Как с таким бороться? | |
Автор | moresnow | |
Дата | 19-3-2005 02:42 | |
Дело в том что на тех Titanium что я видел в SportCheck (Торонто) за 350CAD плюс скидка 50$ т.е. около 225USD картонка была похожая только вот цифры заметно меньше ;). Если бы я видел 10к/25к так бы и сказал ;) |
Тема сообщения | Re: Ты-то писал только про свой опыт (+) | |
Автор | moresnow | |
Дата | 19-3-2005 03:02 | |
4 года назад была у меня Коламбия (модель не вспомню но не из дешевых) на горных в ней не катался, но стоило в ней побегать минут 10-15 в не очень холодную погоду -5-7 как по тебе начинало течь :( |
Тема сообщения | Борьба начинается! + | |
Автор | AndyI | |
Дата | 19-3-2005 07:44 | |
> Дело в том что на тех Titanium что я видел в SportCheck (Торонто) за 350CAD плюс скидка 50$ т.е. около 225USD картонка была похожая только вот цифры заметно меньше ;). Если бы я видел 10к/25к так бы и сказал ;) |
Тема сообщения | :) Подитожу + | |
Автор | morrison | |
Дата | 19-3-2005 18:15 | |
На примере топового Аспена |
Тема сообщения | Re: Борьба начинается! + | |
Автор | moresnow | |
Дата | 19-3-2005 21:26 | |
0. Видимо у нас висел этот Titianium 5k/5k, швы были не проклеены. |
Тема сообщения | Re: Борьба начинается! + | |
Автор | moresnow | |
Дата | 19-3-2005 21:42 | |
Кстати в позапрошлом году проскакивала инфа о переговорах Колумбии с Gore, но похоже не договорились, спекуляции были по поводу двух причин. Первая Gore'у не понравилось качество. (IMHO бред) |
Тема сообщения | И кончается... + | |
Автор | AndyI | |
Дата | 19-3-2005 23:16 | |
P.S. у ignorant и arrrogant смайла ты видимо не заметил ;) просто подколка. |
Тема сообщения | Про Goretex + | |
Автор | AndyI | |
Дата | 19-3-2005 23:27 | |
>Кстати в позапрошлом году проскакивала инфа о переговорах Колумбии с Gore, но похоже не договорились, спекуляции были по поводу двух причин. Первая Gore'у не понравилось качество. (IMHO бред) |
Тема сообщения | Re: Про Goretex + | |
Автор | moresnow | |
Дата | 20-3-2005 09:40 | |
Ну похоже разобрались ;) |
Тема сообщения | намного интереснее | |
Автор | Spektr | |
Дата | 2-4-2005 00:30 | |
обсудить свойства горетеха применительно к лыжам. А свойства такие, что при минусе мембрана не работает, т.е. нам, горнолыжникам, эта мембрана нафик не нужна. Более того, на мой взгляд, идеальным вариантом является пертекс с водоотталкивающей пропиткой, также лучше горетеха в минус триплпоинт. Да и для беговых лыж и мтб эта мембрана еще более отстойная, т.к. в горетехе в любой минус при более-менее интенсивных нагрузках становишься мокрым как мышь. Вот что рулит, так это вентзипы и венткарманы - намного более полезная фича. В этом смысле, отличными являются куртки баск, цена на которые сильно задрана, да и кататься в баске на горных того... я бы не смог =) |
Тема сообщения | Поясни это место. (... при минусе мембрана не работает... ) (-) | |
Автор | archy | |
Дата | 2-4-2005 10:56 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Особенность горе | |
Автор | Spektr | |
Дата | 2-4-2005 11:38 | |
-3 и ветер = точка конденсации оказывается В одежде =( По собственному опыту, у триплпоинта подобное происходит при -10. М.б. из-за бОльших пор, точно не знаю. |
Тема сообщения | Что-то я с таким не сталкивался вообще | |
Автор | archy | |
Дата | 2-4-2005 13:30 | |
Ни гортекс, ни дермизакс. |
Тема сообщения | Re: Что-то я с таким не сталкивался вообще | |
Автор | yah | |
Дата | 2-4-2005 14:04 | |
http://www.oktopus.ru/article/goretex.htm |
Тема сообщения | Ты где катаешься? | |
Автор | Spektr | |
Дата | 2-4-2005 14:16 | |
В 90% случаев у нас, в подмосковье я тоже неудобств не испытываю, но вот в горах совсем другое дело, там я потею достаточно сильно, и от стрема иногда в такой жар бросает... =) Хотя вот вспомнил, пару раз в этом сезоне в Сорочанах вечером куртка обмерзала СВЕРХУ и, вроде изнутри, когда оделся в х.б. под мембрану. Так что если активно ехать, то мембрана может доставить массу неудобств, горетех из аналогичных по цене на первом месте. Из дерзимакса у меня были только штаны, для активного катания самое оно! Мобыть курточка повела бы себя отстойно, не знаю. |
Тема сообщения | Какая разница где я катаюсь | |
Автор | archy | |
Дата | 2-4-2005 14:52 | |
И на горках и в горах я потею, мерзну, обдуваюсь ветром, валяюсь на снегу и мокну под дождем. |
Тема сообщения | сразу видно "спорцмена"... | |
Автор | Spektr | |
Дата | 2-4-2005 15:17 | |
Ну, если у Вас конденсат ни разу не вымерзал внутри / снаружи мембранной куртки, если Вас устраивает паропроницаемость современных мембранных материалов... что ж, можно Вас поздравить, Вам подойдет практически любая мембранка, кроме баона и нонейма! Если же такое случалось, то советую попробовать комбинацию из флиса, а поверх пертекса, тогда не совсем понятные язвительные замечания по поводу нейлоновой куртки (нда, а мембрану вы прям верхним слоем используете?) и свитеров у Вас не возникнут. |
Тема сообщения | Re: сразу видно "спорцмена"... | |
Автор | moresnow | |
Дата | 4-4-2005 22:13 | |
Не..а мужик, ты сказочник ;) |
Тема сообщения | не, просто я в теме =) | |
Автор | Spektr | |
Дата | 4-4-2005 23:15 | |
Помимо того, что я горнолыжник, я еще и просто лыжник (разряд), байкер и турист со стажем. Сколько я мембранных курток переносил... Одних гортексов у меня 3 куртки... Поэтому я представляю, как должна дышать мембранная куртка и для чего она предназначена, и сказки я не рассказываю =) Достаточно один раз одеть пертекс, чтобы понять, что современные мембраны - хня, даже для горных лыж, где требования в общем то гораздо менее строгие, чем, например, в МТБ. У горнолыжников 2 проблемы: катаются в сильный минус (-20 тоже), к тому же можно застудить грудь набегающим ветром. Про плохую работу гортекса в минус я уже писал. Ветер это тоже проблема. Готов поверить, что Ваша куртка никогда не обмерзала снаружи, или изнутри. Это м.б. при пониженном тепловыделении тушки, либо при малых нагрузках. У меня же подобная ситуация происходит достаточно часто, хотя я тоже не печка (иначе бы замерзал на остановках в велоформе на байке). Но скажите, неужели Вам комфортно в такую погоду, как сейчас в куртке, надетой на летнюю термуху, или голое тело? У меня после получаса интенсивного катания вся спина мокрая, и гортекс здесь справится тоже не может. В качестве резюме скажу, что: |
Тема сообщения | Re: не, просто я в теме =) | |
Автор | moresnow | |
Дата | 5-4-2005 06:00 | |
Я что, против, я за ;) В ответ на: пока минимум при котором катался -24, при -10,-15 с таким ветром что почти не возможно встать с кресла катался тоже, проблема не замечена, застудить грудь через куртку, три флиски и потник I don't think so В ответ на: читаем внимательно, делаем выводы один раз видел конденсат на внутренней поверхности куртки когда слишком тепло оделся В ответ на: вспомни что было лет 15 назад и подумай а уж такая ли хня |
Тема сообщения | А зачем каждый год-то? | |
Автор | dima | |
Дата | 5-4-2005 10:08 | |
Не носится дольше одного сезона??? ;-)) |
Тема сообщения | Про дышимость | |
Автор | Spektr | |
Дата | 5-4-2005 12:14 | |
Небольшое дополнение. Горетеховцы утверждают, что на тестах их мембрана показала испаряемость 12 л/м2 в сутки. Это при том, что у них в опыте был горячий пар и голая мембрана, реально же можно принять за результат процентов 20 от полученного, т.е. пусть 2,4 л/м2 в сутки, или 100 мл/м2 в час. Куртка - где-то 1,6 м2, т.е 160 мл/м2 в час. Казалось бы, разве мы можем терять такое кол-во жидкости при катании, даже интенсивном? В теории получается можем ;) |
Тема сообщения | интересные выкладки | |
Автор | Timur (Alma-Ata) | |
Дата | 6-4-2005 15:37 | |
Если учесть, что на байке летом в жару теряешь 1 л в час, то похоже на правду. |
Тема сообщения | Re: интересные выкладки | |
Автор | Spektr | |
Дата | 6-4-2005 23:29 | |
Птьфу ты, млин, везет же... А у нас жара, вывих и куча работы, похоже я сезон уже закрыл =( |
Тема сообщения | Пертекс, пертекс... а что будет с твоим пертексом (+) | |
Автор | archy | |
Дата | 7-4-2005 06:51 | |
Если поваляться в снегу, если сесть на мокрое кресло, если попасть в снегопад и/или дождь? |
Тема сообщения | Что будет, что будет... | |
Автор | Spektr | |
Дата | 7-4-2005 10:10 | |
Пертекс DWR - можно спать на снегу. Если своевременно восстанавливать пропитку, то можно почти полностью отказаться от мембраны, что я и сделал, теперь горетех пользую исключительно для города, или уж в совсем сильный ливень, что бывает редко. |
Тема сообщения | Re: Что будет, что будет... | |
Автор | moresnow | |
Дата | 7-4-2005 21:15 | |
спать на снегу, вообше то по нему катаются ;) |
Тема сообщения | Re: Что будет, что будет... | |
Автор | Spektr | |
Дата | 7-4-2005 22:58 | |
>>спать на снегу, вообше то по нему катаются ;) |
Тема сообщения | Там и говорить не о чем | |
Автор | archy | |
Дата | 7-4-2005 23:14 | |
У пертекса в районе 2000 водостойкость. |
Тема сообщения | Дык пертекс же тонкий! Порвётся нах. (-) | |
Автор | mesier_DeBug | |
Дата | 8-4-2005 04:35 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | В общем, да, это его слабость... была | |
Автор | Spektr | |
Дата | 8-4-2005 09:29 | |
Сейчас есть 90 ден, что по прочности аналогично современной синтетике для одежды. Зашел сейчас на их сайт и с некоторым изумлением и радостью узнал, что таки начали делать одежу из пертекса, причем для разных видов активности! |
Тема сообщения | Re: Там и говорить не о чем | |
Автор | moresnow | |
Дата | 8-4-2005 21:59 | |
Columbia :o) |
Тема сообщения | Re: В общем, да, это его слабость... была | |
Автор | moresnow | |
Дата | 8-4-2005 21:59 | |
Rad za tebja ;) |
Тема сообщения | :=) | |
Автор | Spektr | |
Дата | 8-4-2005 22:13 | |
Translitom is baden-badena? |
Тема сообщения | Ты не ф теме | |
Автор | Spektr | |
Дата | 8-4-2005 22:17 | |
Пертекс DWR давно уже 5000, на спальники идет еще более водостойкий, показатели сказать не могу, т.к. ОЕМ и на сайте нет. Если спальник под нагрузкой за ночь не промок, то водостойкость на уровне 20000. |
Тема сообщения | А если брезент ф палатке под дождем не каплет, то он тоже 20000? (-) | |
Автор | archy | |
Дата | 8-4-2005 22:39 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Пропитки | |
Автор | Spektr | |
Дата | 8-4-2005 22:50 | |
>>Columbia :o) |
Тема сообщения | Тогда он 2000-5000... | |
Автор | Spektr | |
Дата | 8-4-2005 22:55 | |
Разброс эквивалентен силе дождя. Только где ж ты такой брезент видел, чтобы при дожде не капал? ;) |
Тема сообщения | про 30к вотерпруффа говорит еВент, а что такое двр? (-) | |
Автор | yah | |
Дата | 9-4-2005 01:46 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Пропитки | |
Автор | moresnow | |
Дата | 9-4-2005 07:59 | |
Так что думаю штаны с фирменным DWR вполне выдержат |
Тема сообщения | Как такое может быть? | |
Автор | Spektr | |
Дата | 9-4-2005 11:54 | |
Во-первых, спасибо за развернутый ответ! =) Насчет теоретической водостойкости современных курток я сильно заблуждался. Однако практически, водостойкость (и/или) дышимость значительно хуже, все зависит от методики тестов. Горе об этом честно пишет, что проводит тесты по стандартам (ISO/DIN) и все равно ее результаты по дышимости далеки от реальных, ну разве это дело греть голую мембрану горячим паром и выдавать это за имитацию испарения пота? Тем не менее, горетех на сегодня считается лучшей мембраной своего класса по соотношению водостойкость / дышимость и гарантирует всего 12к г/м2/24ч при водостойкости 28к. Поэтому, то чно написано на http://www.sessions.com/snow05/Variable140.html считаю совершенно не связанно с реальностью. Про методику тестов рипзона и сешнс не пишут, а в специальных условиях из любой мембранки можно вытать и большие показатели дышимости. К тому же, очевидно из-за принятых стандартов темтов тестов, рипзона выше 20к/10к в штатах не появляется, хотя мембрана то одна! Как ты думаешь, почему при такой супермембране 20к/20к они не выпускают альпинистскую одежду, о мармотах, арктериксах, нортфейсах и прочих сразу бы забыли? Вот то-то и оно, дурят (в рамках закона) незадачливого покупателя, ох как дурят... |
Тема сообщения | Re: Как такое может быть? | |
Автор | moresnow | |
Дата | 10-4-2005 22:33 | |
В ответ на: учитывая вышесказанное мне сильно интересно _кого_ "дурят" ;) |
Тема сообщения | Re: Как такое может быть? | |
Автор | Spektr | |
Дата | 11-4-2005 12:10 | |
>>дурят (в рамках закона) незадачливого покупателя, ох как дурят... извини |
Тема сообщения | Re: Как такое может быть? | |
Автор | moresnow | |
Дата | 11-4-2005 17:30 | |
Видимо цель моей жизни состоит как раз в том что бы дать удовлетворительные ответы на задаваемые тобой вопросы ;) |
Тема сообщения | Не верующим в мировой опыт посвящается | |
Автор | archy | |
Дата | 11-4-2005 17:41 | |
Ну что ты все велосипеды то изобретаешь? |
Тема сообщения | Re: А зачем каждый год-то? | |
Автор | AlexandreB | |
Дата | 2-5-2005 23:45 | |
носится...просто надоедает и модели каждый год всё более интереснее выходят...если есть возможность, почему бы не купить новые лыжи и костюмчик? |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |