Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Черная книга |
Тема сообщения | Сорвали отпуск : Пилигрим+Лемек ( +) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 28-12-2000 15:03 | |
23 декабря должны были в количестве 4-х человек улетать в Китцбюэль(Тироль). Тур заказывали через Лемек-Тур,туроператор "Пилигрим-Тур". Оплатили 100% стоимости и сдали все документы аж 01 декабря, за исключением одного паспорта, так как девушка ездила в Лондон в команидировку и паспорт сдала 14 декабря. По ходу дела я звонила и интересовалась у Лемека и Пилигрима, все ли идет по плану, на что получала положительные ответы :"Не волнуйтесь, отель подтвержден, билеты выкуплены, виза будет, все документы получите 21 декабря в четверг". Напомню , что вылет 23 утром в суботу. Позвонив сама ближе к вечеру 21 числа ,чтобы узнать, когда можно подъехать за документами, услышала унылый голос менеджера, сообщившего мне, что из четырех виз готова только одна, по тому паспорту , который сдали последним. На вопрос, в чем дело, дать вразумительного ответа ни Лемек, ни Пилигрим не могут, говорят , что три паспорта попали на плановую проверку в посольстве. В легком шоке начинаю выяснять у своей сотрудницы, которая работает с визами, порядок выдачи виз в Австрийском посольстве. Получив у нее разъяснения , 22 числа в пятницу звоню в консульский отдел посольства, где выясняю, что наших паспортов на проверке нет и не было. Менеджер Пилигрима , выслушав, что документов на проверке нет, бодро уверяет меня, что значит сегодня мы получим визу. В 5 часов вечера, выясняется , что паспорта вернули обратно с устным отказом в выдаче визы. Так как к этому моменту я уже представляла себе порядок оформления австрийских виз, то знала, что , если документы побывали в посольстве, то на них должен быть какой-то штамп. А наши паспорта были абсолютно чистые, в связи с чем мы потребовали предоставить доказательства, что паспорта вообще сдавались турагенством на визу. На это нам была предоставлена бумага , которая являлась заявлением Автрийского посольства в банк на возврат консульского сбора за оформление визы на 3-х человек включая возврат банковской комиссии, что само по себе уже бред. Никаких сведений, идентифицирующих, что 3 человека- это именно мы, предоставлено не было. Так-как сроки зимнего отпуска у нас жесткие, то единственному человеку из нашей компании, которому удалось получить визу, пришлось соглашаться ехать в одиночестве, дабы отпуск не пропал. А с учетом того, что кататься она не умеет и в горы едет первый раз, можете представить как ей было радостно. Далее последовал еще один "прикол", когда за 16 часов до вылета ей сообщили, что она едет не в Китцбюэль, а в Цель-Ам-Зее, и летит не из Внуково, а из Шереметьево. Все вместе мы поехали в офис Лемека: трое за возвратом денег, одна за документами. Деньги вернули, правда сначала забыли вернуть разницу в 97 баксов за смену отеля, поскольку Цель-Ам-Зее был дешевле, но мы напомнили . Написали заявления от троих на компенсацию морального ущерба за сорванный отпуск. Лемек и Пилигрим утверждают, что виновато посольство Австрии, но никаких убедительных доказательств не представляют, а к рассмотрению вопроса о компенсации обещают вернуться после Нового года. Нам видится, что причина в том, что турагенты не смогли забронировать отель , который мы просили .А при отсутствии подтверждения от отеля, документы на визу не примут. |
Тема сообщения | погорели из-за посольства или партнеров? | |
Автор | Svetik | |
Дата | 28-12-2000 18:21 | |
Про ситуацию с визовым обслуживанем стран Шенгена уже писали в нашей конфе - почитайте - в частности, про Австрийское посольство, которое не первый раз динамит турфирмы с несвоевременной выдачей виз и не несет при этом никакой ответственности (вот и вы предъявили претензии нам а не посольству, так и не объяснившему причины своей нечеткой работы, как, врочем, и в летний сезон). Единственный документ, выданный посольством - бланк, свидетельствующий о возвращении комиссионного сбора (который был вам представлен).Само посольство принимает документы сейчас за 5-7 дней до выезда и не ставит нас в известность заранее о невозможности выдаче вам виз. Разумеется, мы не ожидали такой нерасторопной работы посольства и не имели причин для беспокойства. В результате Пилигрим понес определнные убытки,связанные с вашим невыездом - проплаченные заранее ваши места на самолет и в отель. |
Тема сообщения | А про это поподробнее | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 29-12-2000 11:12 | |
....Вылет 23 декабря |
Тема сообщения | т.е. фирма Svetik - online, которая в этих конфах грузит про лучший отдых, облажала отпуск. | |
Автор | sonic | |
Дата | 29-12-2000 11:28 | |
Смотри SUBJ! |
Тема сообщения | Может не так категорично, но... | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 29-12-2000 11:47 | |
Что-то здесь не так. |
Тема сообщения | Re: А про это поподробнее | |
Автор | Svetik | |
Дата | 29-12-2000 12:32 | |
Документы, выданные посольством, свидетельствуют о том , что консульский сбор был оплачен Пилигримом, а паспорта сданы за 5 дней до поездки, то есть вовремя (ибо один-то паспорт из четырех был получен с визой). |
Тема сообщения | Re: Подробнее(+) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 29-12-2000 12:39 | |
Во-первых, ответ про двойное бронирование. |
Тема сообщения | Re: По поводу знания специфики визового режима (+) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 29-12-2000 13:23 | |
Раз уж об этом зашла речь, то сообщу, что я лично пообщалась с посольством до того момента, когда выяснилось окончательно, что мы никуда не едем, а Вы основывались только на устной информации, которую получали от Пилигрима. Кроме того,наша сотрудница по крайней мере 8 лет ежедневно работает с визами и оформляет документы для очень известных людей, которых называют в прессе "олигархами", а уж они не станут доверять свои документы непрофессионалу. Она совершенно четко говорит, что Автрийское посольство выдает турагентам квитанцию на оплату консульского сбора только на те паспорта, по которым посольство приняло решение о выдаче визы. Если документы проверяются посольством , то квитанция на оплату до окончания проверки не дается ,а как правило, людей приглашают на собеседование или , по крайней мере, звонят по месту их работы. После оплаты консульского сбора виза выдается на третий день, то есть если оплата была 19 числа, то 22 должна была быть виза. Если уж 22 , она еще была бы не готова, то посольство должно было сообщить о задержке на 1-2 дня и выдать готовые документы с визой с такой 1-2 дневной задержкой. Да, такие случаи тоже бывают, но визу то, в конце концов, люди получают в этом случае. |
Тема сообщения | Re: Может не так категорично, но... | |
Автор | Dimit | |
Дата | 30-12-2000 01:01 | |
Расскажу историю: |
Тема сообщения | Re: Может не так категорично, но... | |
Автор | Svetik | |
Дата | 30-12-2000 14:59 | |
АГА, Я ТОЖЕ ТАК ДУМАЛА...:( |
Тема сообщения | Re: о "посредниках" | |
Автор | Ross | |
Дата | 31-12-2000 01:09 | |
Простите, а хлеб вы в булочной покупаете (у "посредника") или прямо на хлебозаводе? |
Тема сообщения | Должен Вам сказать. | |
Автор | kajur | |
Дата | 4-1-2001 13:04 | |
Все это крайне неприятная история. И по компенсации неприятностей - Ваша фирма здесь крайняя. Я бы постарался снять именно с Вашей фирмы вдвое против уплаченного (и это минимум) в денежном эквиваленте. Меня, как клиента, АБСОЛЮТНО не волнуют Ваши отношения с оператором, а также иными партнерами, т.к. деньги вносятся в Вашу кассу и договорные отношения оформляются именно с Вами. И действительно, тексты договоров нужно читать внимательнее, и старательно выкидывать оттуда всякие оговорки, снимающие ответственность с агента за невыполнение обязательств его партнерами. Это - проблемы агента, а не клиента. И как Вы будете разбираться с Пилигримом - это опять же Ваша проблема. |
Тема сообщения | на ошибках учимся... | |
Автор | Svetik | |
Дата | 4-1-2001 14:23 | |
эта проблема (это я о компенсации) уже давно решается - с самого момента ее возникновения,"без базара". |
Тема сообщения | ОЙ-ой-ой! | |
Автор | BCat | |
Дата | 4-1-2001 17:22 | |
"Что же касается обсуждаемого случая с накладками ТУРОПЕРАТОРА "ПИЛИГРИМ-ТУР" В Австрийском посольстве - то мне лично очень не повезло, что именно через мое агенство оформлялись туристы к этому туроператору а не какое-либо другое, также работающее с Плигиримом или через сам Плилигрим." |
Тема сообщения | А Вы не боитесь? | |
Автор | BCat | |
Дата | 4-1-2001 17:27 | |
....что больше у Вас не будет клиентов? |
Тема сообщения | ай-яй-яй - Как хорошо уметь читать! | |
Автор | Svetik | |
Дата | 4-1-2001 17:46 | |
все ж читайте сообщения целиком и внимательно - а то есть риск залюбоваться собственными замечаниями, не поняв сути вопроса. |
Тема сообщения | Приятно строить из себя жертву? | |
Автор | BCat | |
Дата | 4-1-2001 18:07 | |
Ну, что такое антиреклама Вы еще не знаете. А то, что некоторые люди готовы повторно наступать на грабли и не учиться на ошибках других, это тоже известно. |
Тема сообщения | Может спросить у профессионалов? | |
Автор | BCat | |
Дата | 4-1-2001 18:11 | |
Есть туроператоры, которые давно работают с австрияками. Может они рассудят? |
Тема сообщения | спор глухого со слепым | |
Автор | Svetik | |
Дата | 4-1-2001 18:30 | |
Не помню чтоб Вы ко мне вообще обращались с каим-либо вопросом, тем более по Болгарии, где сейчас успешно отдыхают 12 моих туристов. |
Тема сообщения | беда с посольством | |
Автор | SunSpot | |
Дата | 4-1-2001 18:46 | |
у нас была такая же фигня с австрийскими визами. |
Тема сообщения | У кого как. | |
Автор | BCat | |
Дата | 4-1-2001 18:58 | |
В отличии от Вас, я вижу врага не в конкретном человеке, а в сложившейся схеме безответственной и безалаберной работе российских турагентств (в чем я в очередной раз убедился, отдыхая на НГ в Финляндии). Потому, что уже хочется кричать во весь голос: НАДОЕЛО!!! |
Тема сообщения | Moderatorial! | |
Автор | Alexdem | |
Дата | 5-1-2001 10:08 | |
Svetik: |
Тема сообщения | а мы едем ! | |
Автор | SunSpot | |
Дата | 5-1-2001 10:53 | |
а у нас все вроде нормально с Лемеком. |
Тема сообщения | Финал - отказали в компенсации (+) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 11-1-2001 18:56 | |
Напомню, что мы обратились к Лемеку с претензией и просьбой выплатить нам компенсацию морального ущерба. Сегодня 11.01.00 получили ответ от Лемека (с приложением ответа от Пилигрима Лемеку) с отказом выплатить нам что-либо. Как аргумент приводится ссылка на отказ без объяснений посольства Австрии в выдаче виз , НО ЕГО ТО НЕ БЫЛО. Никаких документов, подтверждающих, что турагенства вообще производили какие-либо действия для организации наших туров не прилагается. Нам предложено самим поискать документальные подтверждения обратного , то есть доказать, что турагенства что-то сделали неправильно или невовремя. Если мы такие документы найдем , то их обещают рассмотреть. |
Тема сообщения | На мой взгляд... | |
Автор | BCat | |
Дата | 11-1-2001 20:37 | |
Тот факт, что Пилигрим отказал Лемеку, не освобождает Лемек от возмещения ущерба, поскольку именно его, а не Пилигрима, клиенты оказались ущемлены в правах. |
Тема сообщения | Виноваты мы сами... | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 12-1-2001 10:10 | |
Хоть это и бонально звучит, но во всем виноваты мы сами. Не умеем (или, по привычке, не хотим) мы отстаивать свои права. :-( |
Тема сообщения | Re: На мой взгляд... | |
Автор | L@khov | |
Дата | 12-1-2001 11:29 | |
В "приличном обществе" принят принцип презумпции невиновности. Тот, кто выдвигает обвинения обязан их ДОКАЗАТЬ, а не обвиняемый должен доказывать свою невиновность. |
Тема сообщения | Re: Финал - отказали в компенсации (+) | |
Автор | L@khov | |
Дата | 12-1-2001 11:34 | |
Об одном я искренне сожалею теперь: надо было покачать права в посольстве, когда они паспорта возвращали , поставили бы Вам отказы и НИКАКИХ проблем у нас не было бы. Наверное, в следующий раз так и надо будет поступать... |
Тема сообщения | Re: Виноваты мы сами... | |
Автор | L@khov | |
Дата | 12-1-2001 11:37 | |
Увы, в суд никто не пойдет. Там ведь доказывать свои слова надо... А еще его можно проиграть. После этого nick придется менять. |
Тема сообщения | Про Пилигрим и Лемек все ясно уже по тону ответов их сотрудников. (+) | |
Автор | Vvv_ski | |
Дата | 12-1-2001 11:51 | |
Вам искренне сочувствую, хотя не ясно вот что -- есть же давно проверенные операторы по Австрии (Асент или UTE -- за рекламу не считать ) ими уже тысячи людей ездили, чем они то вам не подошил ? А искать каких то пилигримов или "Забор-турс" -- только приключения себе на копчик вызывать, имхо. Чем вас этот Лемек так привлек то ? Тем, что там девочка из конфы ? |
Тема сообщения | Дык, правда всегда одна (В. Бутусов) | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 12-1-2001 11:54 | |
А если исходить из аксиомы: Все равно они ничего не докажут. То с такими операторами (агентами) все ясно. (Во всяком случае мне). Меня учили: КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ! |
Тема сообщения | Не верно. | |
Автор | BCat | |
Дата | 12-1-2001 12:59 | |
Вы, судя по ответам, подставили клиентов - совершили преступление. |
Тема сообщения | Re: Финал - отказали в компенсации (+) | |
Автор | Maks | |
Дата | 12-1-2001 13:10 | |
Ну насчет НИКАКИХ проблем это перебор. С отказом получать Шенген следующий раз достаточно проблематично. |
Тема сообщения | С какой это стати ? | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 12-1-2001 13:12 | |
Вы за нас не беспокойтесь, мы в отличии от Вас бумажки собирать умеем, и помним, что нам и кто говорил. А Вы постоянно меняете свои версии : сначала документы сдали в посольство 12 числа, потом уже 18 числа. А уж про Ваш письменный ответ, что "Вы не могли нас информировать о проблемах с оформлением наших виз" Вы просто НАГЛО ВРЕТЕ. И как это интересно Вы могли бы поставить отказ в выдаче визы в паспорт, если сами в посольство документы не сдаете ? |
Тема сообщения | кроме голословных обвинений и эмоций - никаких доказательств. Суд такое не воспримет. | |
Автор | SunSpot | |
Дата | 12-1-2001 13:51 | |
Смотри SUBJ! |
Тема сообщения | правда - у каждого своя? слова одного против слов другого - всего лишь слова | |
Автор | SunSpot | |
Дата | 12-1-2001 14:08 | |
представляю, что будет, если все мы двинем в ближайшую булочную с тербованием морально компенсировать нам отсутствие батона за 5.50. |
Тема сообщения | Re: кроме голословных обвинений и эмоций - никаких доказательств. Суд такое не воспримет. | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 12-1-2001 14:27 | |
Уважаемая SunSpot, |
Тема сообщения | Читай последнюю фразу! | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 12-1-2001 14:45 | |
А устраивать разборки с оператором дело каждого в отдельности, в данном случае Ольги. |
Тема сообщения | как это бывает... | |
Автор | SunSpot | |
Дата | 12-1-2001 17:11 | |
Мы сами этого не пережили, к счастью, но наблюдали в течении 10 месяцев за подобным процессом со стороны. Врагу не посоветую - тягомотина страшная и время даром потерянного жаль. Правда, наш знакомый подсуетился и предъявил фотографию номера с протечками, в котором он жил, и то суд не посчитал это доказательством: фото должны были быть подкреплены печатью или наклеены на бланк конкретного отеля (типа: а может, это уголок вашего сарая?). Все что без печати или не на офиыиальной бумаге недействительно. В итоге, промаявшись по судам - благо,у пенсонера масса свободного времени, и оплатив судебные издержки, они получили что-то вроде 500 рублей - кажется, это максимально что можно получить через суд. |
Тема сообщения | Re: Финал - отказали в компенсации (+) | |
Автор | ginger | |
Дата | 12-1-2001 17:36 | |
Господа! Представьте себе, что представитель турфирмы "Лемек", "покачав права" в посольстве, сам принимает решение за любую страну мира, пускать ли туда того или иного туриста! Вот весело! Думаю, что нам такой "Лемек" не нужен! Мы уж сами как-нибудь. |
Тема сообщения | Согласен и более... | |
Автор | BCat | |
Дата | 12-1-2001 18:09 | |
Думаю, что оратор прав. |
Тема сообщения | Согласен? и более... | |
Автор | DK77 | |
Дата | 12-1-2001 18:17 | |
Привет, бойцы! |
Тема сообщения | Re: Не верно. | |
Автор | L@khov | |
Дата | 12-1-2001 22:25 | |
Вы грешите против формальной логики. Сам по себе факт, что они никуда не уехали ничего не доказывает. Вопрос-то простой: кто виноват - посольство Австрии или Лемек-Пилигрим. |
Тема сообщения | Re: Согласен? и более... | |
Автор | L@khov | |
Дата | 12-1-2001 22:35 | |
Коллега, как по Вашему мнению - могли австрияки облажаться и не поставить ни визы ни отказа? |
Тема сообщения | Ваш взгляд совквый, сэр. | |
Автор | kajur | |
Дата | 14-1-2001 22:55 | |
В ПРИЛИЧНОМ обществе бытует несколько иное правило: 1)КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ. А если он не прав, смотри п.1. |
Тема сообщения | Отлично, девушка. Браво! | |
Автор | kajur | |
Дата | 14-1-2001 23:19 | |
Несколько с запозданием прочел Ваш ответ. Замечательный отсыл к огрехам нащего отечественного судопроизводства. И отчет на тему того, как это происходит "по жизни" (500 рублей на человека и т.д.). Должен отметить(так, к слову), что понятие "презумпция невиновности" верно лишь для УГОЛОВНОГО ПРАВА. Если Вы относите свои действия к етой сфере - вперед. |
Тема сообщения | Re: Не верно. | |
Автор | BCat | |
Дата | 15-1-2001 11:36 | |
Уважаемый, прежде, чем отвечать, считайте до десяти, глубоко дышите и успокаивайтесь. Затем смотрите на проблему не предвзято, вот, что говорит простейшая логическая цепочка: |
Тема сообщения | Re: Согласен? и более... | |
Автор | DK77 | |
Дата | 15-1-2001 12:14 | |
Коллега, здравствуйте (как это у нас по-аглицки совсем выходит :) ). |
Тема сообщения | Re: штампульки (+) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 15-1-2001 12:50 | |
Именно это мне в консульском отделе посольства и сказали, почти слово в слово. |
Тема сообщения | Re: Ваш взгляд совквый, сэр. | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 15:13 | |
Коль скоро ситуацию оценивают с точки зрения "приличного общества" (я так понимаю, это пресловутый Запад), то я поведаю как там обстоят дела. Все туры продаются через сеть агентств. У агентства 2 задачи - помочь выбрать и оформить покупку. (У нас эта модель 1 к 1 действует при продаже услуг мобильной связи.) Отвечает турагентство только за правильность передачи информации от туроператора клиенту и от клиента туроператору. Если клиент считает, что услуги оказаны некачественно, он подает в суд на туроператора, а агент, при необходимости, может быть привлечен 3-м лицом или соответчиком (напр. если наобещал клиенту того, о чем туроператор ни сном ни духом или заказ не отправил/не проплатил туроператору). |
Тема сообщения | Re: штампульки (+) | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 15:22 | |
А Вам в посольстве не сказали, что, если хорошо попросить, то штампик не поставят? |
Тема сообщения | Re: Ваш взгляд совквый, сэр. | |
Автор | ginger | |
Дата | 15-1-2001 15:26 | |
Будьте любезны, загляните на свой сайт http://www.lemek.btp.ru/faq/index.phtml. |
Тема сообщения | Re: Не верно. | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 15:34 | |
с логикой у вас проблемы: вы не знаете условий договора, как же можете утверждать, что он не был выполнен? |
Тема сообщения | Re: Ваш взгляд совквый, сэр. | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 15:48 | |
Не совсем так. Обращаться, действительно надо к турагенту, ведь часто туроператор признает свою ошибку и готов удоволетворить требования туристов. В таком случае ТО возвращает деньги ТА, а тот в свою очередь туристу. Я повторяю - в суд МОЖНО подавать или на ТО или на ТА. Выбор Ваш. |
Тема сообщения | Re: как это бывает... | |
Автор | snowman | |
Дата | 15-1-2001 15:55 | |
Когда в плохих агенствах чувствуют, что виноваты, то начинают тянуть резину и дружески рассказывают, что пойдя в суд, будете долго ходить и все равно 500 рублей, пока наконец клиент не плюнет на потраченные деньги/понесенные неудобства (так как времени/лишние деньги на разбирательство есть мало у кого). Однако бывает и иной результат, ибо кто хочет, тот добьется. |
Тема сообщения | Re: как это бывает... | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 16:00 | |
Да причем тут агент!? Он в посольство не ходит, ну, нет у него такой обязанности! Он обязан туроператору док-ты отдать вовремя. Новичок-не новичек, а агент ВСЕ правильно сделал, ему себя упрекнуть не в чем! |
Тема сообщения | Re: штампульки (+) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 15-1-2001 16:19 | |
Не сказали. Если посольство уже поставило штампик в паспорт, когда в окошке сдачи приняло у агента документы, то, как уже популярно разъяснили, к этому "входящему" штампику либо добавляются записи об отказе, либо он визой заклеивается. Как Вы себе представляете, что агент сдавая паспорт в окне посольства заранее просит ничего в этот паспорт не ставить, заведомо полагая, что по этому паспорту будут проблемы? По-моему,Ваш коллега изложил все предельно понятно, а Вы уже начинаете строить предположения из области фантастики. Кто в посольстве при дикой загруженности будет в индивидуальном порядке обрабатывать какие-то документы, у них есть стандартные процедуры документооборота, они их исполняют. Для всяких исключений нужны санкции вышестоящих инстанций. Сильно сомневаюсь, что агент Пилигрима мог добиться какого-то исключения лично для нас,например,побеседовав с консулом. У меня есть пример знакомого, который сдавая документы через агента получил отказ в Австрийской визе. Чтобы добиться анулирования отказа , ему пришлось лично идти на беседу с консулом. Нам из посольства, повторяю, никто не звонил и на собеседование нас не приглашали. |
Тема сообщения | Re: как это бывает... | |
Автор | snowman | |
Дата | 15-1-2001 16:54 | |
Я не уверен, все ли сделал агент правильно, мнения на этот счет Ваше и Ваших клиентов расходятся. |
Тема сообщения | Re: как это бывает... | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 15-1-2001 17:00 | |
Я не совсем понимаю, где в моих сообщениях читающие находят массу эмоций. Я и по жизни человек не особо эмоциональный,а в письменной форме меня так всегда отличает "канцелярский" язык. Я указываю факты : |
Тема сообщения | Re: Не верно. | |
Автор | BCat | |
Дата | 15-1-2001 18:06 | |
Если Вы потрудитесь прочитать предыдущие сообщения, то увидете, что там говорилось про форс-мажор. |
Тема сообщения | Re: как это бывает... | |
Автор | 93RU | |
Дата | 15-1-2001 19:21 | |
Согласен с Вами, эмоций у автора действительно не много.Хочу немного расказать личных впечатлений от Австрии. |
Тема сообщения | Re: как это бывает... | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 15-1-2001 19:41 | |
Ваше сообщение лишь косвенно подтверждает мое предположение о том, что основная причина неполучения визы - это отсутствие подтверждения брони от отеля. Ну а это уже никак списать на Австрийское посольство. Наличие подтверждения по брони,на мой взгляд, опять же, не вредно было бы и проверить менеджерам Лемека. |
Тема сообщения | Каких убытков-то? | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 20:31 | |
см. SUBJ |
Тема сообщения | Re: штампульки (+) | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 20:43 | |
Сказанное верно для ситуации в "мирное время". Но DK , я думаю, подтвердит, что в предновогодние дни там всякое может происходить. |
Тема сообщения | Конец 1-го акта | |
Автор | L@khov | |
Дата | 15-1-2001 20:56 | |
Я приношу извинения уважаемой публике за то, что принципиально не буду больше учавствовать в обсуждении. К сожалению, я не вижу способов защитить репутацию моего турагентства иначе как в суде. Посему господ обиженных прошу подать на нас в суд. Если иск не будет вчинен, я отнесу это на счет неуверенности в своей правоте. Поступите как цивилизованные люди, пожалуйста! Я со своей стороны ОБЕЩАЮ сообщить о решении суда конфе. |
Тема сообщения | Вот это речь не мальчика, а мужа | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 16-1-2001 12:10 | |
Так бы и давно |
Тема сообщения | Маздай. | |
Автор | BCat | |
Дата | 16-1-2001 13:42 | |
Извиняюсь за настойчивость, но очень хочется подвести итоги разразившейся полемики: |
Тема сообщения | Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 16-1-2001 13:52 | |
Уважаемые Дамы и Господа! |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 16-1-2001 15:45 | |
Спасибо за обращением к моему мнению... |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 16-1-2001 16:10 | |
ГЕНИАЛЬНАЯ ИДЕЯ!!! Но... как много, по Вашему мнению, людей откликнется на предложение самостоятельно чинить свои авто, варить себе пиво и самостоятельно строить типовые многоэтажки?.. |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 16-1-2001 16:45 | |
Да нет БАТЕНЬКА, единственная проблема в получении виз (иногда решаема за $$$) и конечно же языковой барьер (для некоторых). |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | Tur | |
Дата | 16-1-2001 16:56 | |
Ну, людей, которые сами чинят машины не так мало к сожалению. |
Тема сообщения | кроме разговоров - сами-то пробовали? | |
Автор | SunSpot | |
Дата | 16-1-2001 17:08 | |
Если нет, то сначала проконсультируйтесь, что-как-сколько. Как вы собираетесь бронировать апартаменты - честным словом или конкретным переводом денег неизвестному Вам человеку? |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | 93RU | |
Дата | 16-1-2001 17:13 | |
Так вы по пути Svetik(а) ломанитесь,найдите другой Лемек и поучите народ как надо турбизнес организовывать. Может чего и выйдет. |
Тема сообщения | Re: кроме разговоров - сами-то пробовали? | |
Автор | olya | |
Дата | 16-1-2001 17:18 | |
Вы знаете, это не так муторно, как Вы пытаетесь представить. Мы третий год едем в Австрию сами, без турагентств. И все эти оформления занимают не так много времени. И если это делать чуть раньше (а не за 2-3 недели перед отъездом), то все получается нормально. В австрийском посольстве сейчас не требуют билетов, с коими тоже нет проблем (спасибо UTE в этом году:-). Я давно читаю сообщения в конференциях и удивляюсь, почему все-таки народ сам не пробует ездить, а предпочитает через агентства, даже после чтения жалоб:-) И деньги пересылать не страшно:-), т.к. это часто всего лишь 25-30% от всей суммы. Я лично не слышала ни разу об обмане. 6-го января приехали знакомые из Майрхофена, делавшие тоже все сами по нашему опыту - и все прошло нормально, просто они визу ждали чуть дольше (мы свою оформили в ноябре). И обходится все это дешевле, и валить не на кого:-) |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | Слава | |
Дата | 16-1-2001 17:21 | |
Согласитесь: у европейцев гораздо больше возможностей организовывать отдых самостоятельно, но ведь турагентства же существуют! Значит есть спрос. |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 16-1-2001 17:26 | |
Согласна по большей части со всем, что Вы пишете,за исключением жалости к Лемеку. Я допускаю, что не они виноваты,а Пилигрим не смог : забронировать гостиницу,занести документы в посольство и прочее . Про проблемы с заносом документов в посольство перед новым годом мы верим, но Пилигрим с Лемеком про это ни слова не говорят. |
Тема сообщения | сам себе режиссер:) | |
Автор | SunSpot | |
Дата | 16-1-2001 17:40 | |
то есть если что с поездкой не вышло - сам виноват. |
Тема сообщения | Re: кроме разговоров - сами-то пробовали? | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 16-1-2001 17:52 | |
Браво! Активность и практический опыт преодолевают слабость и боязнь неизвестных проблем! То, что Вы, Оля, пишете - нормальный (и, на мой взгляд, единственный) путь для бронирования бюджетного отдыха! Ведь, как уже много раз говорилось, агентству невыгодно бронировать дешевые апартаменты и пансионы: работы столько же, как и с дорогим индивидуальным туром, а комиссия - процентная - оч-чень незаметная в абсолютных цифрах... Туроператору интересно работать с дешевкой только для того, чтобы прикрывать на "провальные" даты горящие билеты, работая в ноль или даже в минус, так как комиссию ни апартаменты, ни пансионы посредникам платить не хотят! Поэтому когда потенциальный клиент просит что-то там забронировать по собственным разыскным материалам, агентство вполне закономерно реагирует на такую просьбу с некоей затаенной обидой, так как ничего оно с этой работы не получит... |
Тема сообщения | Re: сам себе режиссер:) | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 16-1-2001 18:07 | |
Ну, просто приятно Вас читать! Люди перекладывают ответственность за свой отдых на плечи турагента, который, вероятно, торгуя 45-ю странами, не все их названия точно помнит, а уж детали и специфику в общении с потенциальным клиентом отразить и подавну единицы во всей России могут. Это верно! Только не думаете же Вы, что девушки в офисах "мировой практики туробслуживания" типа TUI-Neckermann-Ingham в деталях владеют изгибами горнолыжных спусков Штрайф-Фамиль на Ханненкам? Нет же! Там клиент практически сам точно знает, чего хочет от отдыха, а девушка из "мировой практики" ему только помогает правильно и в нужном ему и его бюджету месте "отбронироваться". Ибо там никто не путает ОТДЫХ, который продать/купить невозможно так же, как счастливый медовый месяц (это немного от другого зависит :)), с набором (пакетом) туристических услуг, который может понравится, а может не понравится, но он, если за него все своевременно уплочено, должен просто быть! И Оля правильно делает, что не доверяет свой отдых (это же почти интимное дело-то!!!) незнакомым людям, а элементарную техническую работу, за которую мы берем (или не берем :))) деньги, выполняет самостоятельно, как любой последовательный и честный перед собой человек принимая всю ответственность на себя. Мне так кажется... |
Тема сообщения | О таком только мечтали... | |
Автор | Слава | |
Дата | 16-1-2001 18:10 | |
Лично для меня схема идеальна касательно визы и билета. Деньги обычно списывают с карты. |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 16-1-2001 18:23 | |
Судить "Лемек" я не берусь. Единственное, что абсолютно верно, что многие - и далеко не только туристические - предприятия в России погорели из-за недобросовестного партнерства... UTE, например, в свое время (1996/1997 гг.) выплачивал также тысячи долларов компенсаций недовольным сервисом австрийцев клиентам. От австрийских партнеров мы не получили ни шиллинга! Но наш бизнес позволял, да и теперь позволяет нам искупать свои и - нередко - партнерские ошибки ценой денег, а не репутации и нервов. Мне все-таки кажется, что главной и самой дефицитной в нашей жизни чертой бизнесмена - не только русского - является ответственность за свои слова и поступки... |
Тема сообщения | Re: О таком только мечтали... | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 16-1-2001 18:30 | |
Списывать-то с карточки списывают, но приглашение в Посольство мы можем запрашивать только если деньги по нашему счету (российскому или австрийскому - все равно!) прошли :(( |
Тема сообщения | Видимо, что спорить не о чем... | |
Автор | BCat | |
Дата | 16-1-2001 18:39 | |
...Вопрос форума - вопрос выбора. |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | DK77 | |
Дата | 16-1-2001 18:48 | |
Ох, Саня, как я тебя понимаю, особенно в области "от австрийцев - ни шиллинга". |
Тема сообщения | Лювлю на слове. :-)) | |
Автор | Слава | |
Дата | 16-1-2001 18:59 | |
- |
Тема сообщения | Тогда кто первый? Даешь... | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 16-1-2001 19:03 | |
...старт европейским схемам обслуживания!!! |
Тема сообщения | Дать-то дадим... Цена вопроса? | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 16-1-2001 19:47 | |
Минуточку! Курортные каталоги отелей издаются для прямых клиентов, которые САМИ (!) по ним находят подходящий для себя вариант, сами созваниваются, сами делают бронирования... То, что Вы предлагаете, - это приблизительно выглядит так: Вы пригоняете на сервис свою "Мазду" (Опель, Тойоту), приносите детали, просите, чтобы Вам их поменяли, и через неделю (2,3,4 дня) забираете машину, оплачивая 25 у.е. или даже не оплачивая их (из Вашей схемы это непонятно)... Таки думаете, в каком-либо автосервисе Вам чего-то починют? :)) |
Тема сообщения | Да нет, все не так.... | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 16-1-2001 19:58 | |
Я просто выбираю по каталогам (чтобы элементарно понравилась фотография номера (жене)и расположение отеля (мне)). |
Тема сообщения | Мысль интересная | |
Автор | Tur | |
Дата | 16-1-2001 20:28 | |
Вот только не совсем понятно, что такое бронировать с пометкой оплата через UTE |
Тема сообщения | Re: Ваш взгляд совквый, сэр. | |
Автор | KETTLE | |
Дата | 16-1-2001 20:54 | |
Sorry, I don▓t have Russian font. |
Тема сообщения | пробовали | |
Автор | ezvag | |
Дата | 16-1-2001 23:25 | |
Привет |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | flyer | |
Дата | 17-1-2001 00:28 | |
Поддерживаю!!! Руками, ногами, досками - ЗА. |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | amednikov | |
Дата | 17-1-2001 09:21 | |
Вот это достойный ответ, Александр! |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | Sind | |
Дата | 17-1-2001 10:41 | |
Ведь не обязательно все самим организовывать. |
Тема сообщения | Re: сам себе режиссер:) | |
Автор | olya | |
Дата | 17-1-2001 10:53 | |
Да, активные - не все:-) Но насчет затрат времени... Билеты бронировались по e-mail, по дороге на работу - покупка страховки (вся процедура оформления - 10 мин.), по дороге на работу - оплата счета в банке (работаю на Преображенке и езжу общественным транспортом, начинаю в 10 часов). И в очереди в посольство - 2 часа (конец ноября)и то из-за турагентств:-)). Вот и все затраты времени. |
Тема сообщения | Re: Да нет, все не так.... | |
Автор | olya | |
Дата | 17-1-2001 10:59 | |
Австрийцы присылают свои каталоги БЕСПЛАТНО по вашему запросу, и получить каталог на зимний сезон вы можете уже в октябре:-)И выбор там бо-о-о-о-ольшой;-))Я так получала каталоги из Майрхофена, Китца, Санкт-Антона |
Тема сообщения | Re: Мысль интересная | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 17-1-2001 11:49 | |
Мне кажется, что обсуждать это лучше вообще в приватной переписке, так как таких активных, которым моя схема подошла бы, очень мало, а морочить голову другим действительно не стоит. |
Тема сообщения | Re: сам себе режиссер:) | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 17-1-2001 11:56 | |
Оля, ну, очередь в Посольстве не из-за турагентств..., а из-за большого количества турагентств :))) |
Тема сообщения | А-а.... | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 17-1-2001 12:28 | |
Тогда это немножко другое... Но, в принципе, тоже интересное предложение. Принципиально оно ничем не отличает от стандартной схемы работы оператора, если мы включаем свою маржу (от 5 до 12 % без налога с продаж...). А бронируя для Вас неконтрактный отель и не имея на него скидок, при Вашей схеме мы вынуждены завышать цену размещения, чтобы учесть свои интересы за проделанную работу... Мое же предложение было именно для организации бюджетного отдыха, когда Вы выполняете нашу работу, и мы, что логично, за это ничего не получаем и собственно ни за что не отвечаем, кроме того, что Ваша бронь будет гарантирована нашим платежом. |
Тема сообщения | Re: сам себе режиссер:) | |
Автор | olya | |
Дата | 17-1-2001 12:37 | |
Согласна, и из-за большого количества их клиентов:-))) |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 17-1-2001 12:45 | |
Димыч, дело-то тут даже не в том, что дешево - это плохо (оно только для нас с тобой плохо :))). Клиенту-то важно за свое дешево это дешево хотя бы получить, ведь за это "дешево-то" уже заплачено! Но проблема даже не в этом, а в том, что то, что в России дешево, в Австрии - просто считается бесплатно, а то, что в России уже попадает в категорию "недешево" - в Австрии это все еще копейки! Отчасти поэтому уровню 4-х звезд в Австрии соответствуют далеко даже не 50 % всех отелей, имеющих эту категорию, а наши с тобой девушки никогда не смогут продавать пансион "ноу нэйм" с тем же воодушевлением, что и отель 5*... |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | DK77 | |
Дата | 17-1-2001 14:38 | |
Сань, говорят, что будут - и продают уже (спроси у Звездочки) :). |
Тема сообщения | Re: Может спросить у профессионалов? | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 17-1-2001 14:55 | |
И с воодушевлением?.. |
Тема сообщения | Отличная идея | |
Автор | viachvic | |
Дата | 17-1-2001 15:36 | |
Лично я - "за", двумя руками. |
Тема сообщения | Re: Дык, ЕЛЫ -ПАЛЫ. Есть предложение... | |
Автор | red | |
Дата | 17-1-2001 17:55 | |
Hi! |
Тема сообщения | Sorry to bother you, Serge... | |
Автор | Irbis | |
Дата | 18-1-2001 18:17 | |
... but I'm very intrerested: |
Тема сообщения | Re: Sorry to bother you, Serge... | |
Автор | KETTLE | |
Дата | 19-1-2001 20:44 | |
Sorry misplaced comma. Must be ski, fishing. |
Тема сообщения | Re: Сорвали отпуск : Пилигрим+Лемек ПРОДОЛЖЕНИЕ ИСТОРИИ( +) | |
Автор | ginger | |
Дата | 24-1-2001 19:30 | |
Поскольку уважаемая публика проявила заинтересованность к тому как Лемек и Пилигрим могут испортить отпуск и сочуствие к пострадавшим, то не могу не продолжить информировать публику о том, что выяснилось на сегодняшний день. |
Тема сообщения | Не фига себе...%((( | |
Автор | AlexAt | |
Дата | 25-1-2001 11:00 | |
А зачем такое письмо-то нужно было организовывать?.. |
Тема сообщения | Re: Не фига себе...%((( | |
Автор | ginger | |
Дата | 25-1-2001 15:11 | |
Есть подозрение, что на всех не хватило мест в отелях. И таким образом отделались от некоторого числа клиентов, сказав им, что консульство отказало в визах. А поскольку наш человек редко разбирается с причиной оказанного ему неудобства, то расчитывали, что обман никогда не вскроется. |
Тема сообщения | Австриец хорош только ... ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 15:49 | |
Я бы не стал априори верить всему, что говорят посольства. Плевать они на нас хотели! Если бы Пилигрим действительно пустил липу в посольство, его уже лишили бы аккредитации, а этого не происходит. |
Тема сообщения | Одна из версий, весьма правдоподобная:(( ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 16:00 | |
Нормальный принимающий агент в таких случаях предлагает апгрейд - замену отеля на лучшую категорию. Чаще всего удается договориться с клиентом и все устаканивается. Иногда клиент упирается, иногда приниматор не удосуживается нормально работать со своим заграничным партнером (от которого он, к слову, получает ВСЕ деньги на свою собственную жизнь). Тут может быть именно второй вариант - австрийцы попросту ВЫСРАЛИ на Пилигрим и все его Лемеки со всеми их клиентами, а альтернативных связей и возможностей у Широкова просто не хватило, да под НГ и не могло хватить. |
Тема сообщения | Пузыри:(( ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 16:11 | |
Костя, ну что ты несешь? |
Тема сообщения | Второй пункт Вы забыли, сэр ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 16:21 | |
1. Клиент всегда прав |
Тема сообщения | Давай, всех примем! (-) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 16:35 | |
!..... |
Тема сообщения | Re: Одна из версий, весьма правдоподобная:(( ( ) | |
Автор | ginger | |
Дата | 25-1-2001 17:21 | |
Еще раз хочу напомнить, не отсутствие связей у г-на Широкова и не сам факт ИСПОРЧЕННОГО ОТПУСКА так удручает, расстраивает ЛОЖЬ как система защиты Пилигрима и Лемека при неисполнении обязательств. |
Тема сообщения | Бред какой-то... | |
Автор | Tur | |
Дата | 25-1-2001 17:43 | |
Услуга, что, не была оказана по причине несвоевременной или неполной оплаты? |
Тема сообщения | Re: Второй пункт Вы забыли, сэр ( ) | |
Автор | ginger | |
Дата | 25-1-2001 18:44 | |
Спасибо за науку, Уважаемый! В следующий раз обязательно воспользуюсь этой возможностью. Если я правильно поняла, то клиент может застраховаться от "невыезда"? Скажите, пожалуйста, где. |
Тема сообщения | Прости ... ( ) | |
Автор | BCat | |
Дата | 25-1-2001 20:22 | |
...а можно без демагогии? |
Тема сообщения | Не научитесь. | |
Автор | BCat | |
Дата | 25-1-2001 20:41 | |
Пока Вас не начнут по судам таскать и деньги выкачивать за непотребное отношение к клиенту. |
Тема сообщения | Путина бояться - в сортир не ходить | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 21:45 | |
Вот я тебя и прошу - без демагогии. |
Тема сообщения | Это совершенно мерзко и непозволительно, ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 21:54 | |
если это таки правда. Очень боюсь, что истины в этой истории никто никогда не узнает, вернее, не опубликует. Во всяком случае, не в этом году. |
Тема сообщения | Да не вопрос, на то и конфа ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 25-1-2001 22:03 | |
Всякий товар имеет свою цену. |
Тема сообщения | Т.е., как я понял, отношение вашей компании (организующей детский отдых) к своим клиентам такое же хамское? (-) | |
Автор | nak | |
Дата | 25-1-2001 23:27 | |
Смотри SUBJ! |
Тема сообщения | Поняли Вы то, что Вы сами хотели понять | |
Автор | Juniware | |
Дата | 26-1-2001 01:04 | |
Мы уважительно относимся к нашим клиентам и очень любим их детей, с которыми работаем. А не любим мы некомпетентность и непорядочность во всех проявлениях, как в корпоративной, так и в клиентской среде. |
Тема сообщения | Много чести ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 26-1-2001 01:06 | |
Много чести вообще что-либо говорить всерьез в ответ на анонимку. Потрудитесь заполнить профиль и подписывать Ваши реплики. |
Тема сообщения | Я пытаюсь погасить страсти ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 26-1-2001 01:22 | |
Прежде всего, хотелось бы из обсуждения убрать полный неконструктив типа "рвать" и т.п. Не рой другому яму. Можно ведь и клиента "за непотребное отношение" привлечь. Третий Ньютон:)) |
Тема сообщения | А причем здесь стоимость путевок ?(+) | |
Автор | Coyc | |
Дата | 26-1-2001 04:28 | |
Покупая авто за 3 т. человек знает что это не "Mерседес", но у него нет сомнений в том что авто, пусть такое дерьмовое как "жигули", будет таки стоять под его окном. Чем же продукт "Авто" отличается от продукта "Турпоездка"? И причем здесь цена? Насколько я понимаю услуга была оплачена, а оказана не была. Так о чем речь? Кто цену назначал? Продавец? Так вот он и попал в "Черную книгу", и правильно его поливают. Я не пользовался услугами "Пилигрима" или "Лемека" и теперь точно ими не воспользуюсь. Значит правильно народ "орет", он предостерегает меня и многих других от подобных ошибок. Я в свою очередь дам ссылку на этот флейм в "Черный список" AUTO.Ru с очень большой аудиторией и всем знакомым скажу. Таким макаром "Пилигрим" и "Лемек" потеряют часть потенциальных клиентов, а соответственно и денег, чем и будут примерно наказанны. |
Тема сообщения | Re: Конец 1-го акта | |
Автор | Coyc | |
Дата | 26-1-2001 05:10 | |
Это ерунда полная. Передать такое дело в суд, увы, стоит слишком дорого для исца. Так что можете быть уверенны в своей безнаказанности.... |
Тема сообщения | Иски потребителей принимаются судами бесплатно | |
Автор | L@khov | |
Дата | 26-1-2001 11:47 | |
см SUBJ |
Тема сообщения | ля авторушника Вы плоховато читаете ( ) | |
Автор | Juniware | |
Дата | 26-1-2001 11:47 | |
И довольно опрометчиво записываете в быдло других людей. И тыкаете незнакомым людям тоже напрасно, не всем это нравится. |
Тема сообщения | Да подайте же на нас в суд! | |
Автор | L@khov | |
Дата | 26-1-2001 12:04 | |
Версии, версии, версии... Виновный должен быть наказан, Пилигрим или Лемек. Иски потребителей принимаются судами бесплатно. Если есть доказательства слов пострадавших, то виновный в подлоге должен быть наказан во благо будущих туристов и других участников рынка. |
Тема сообщения | ля ski-club'ника Вы плоховато пишете :) | |
Автор | alzi | |
Дата | 26-1-2001 12:05 | |
Смотрите поле: "Тема" своего письма :). |
Тема сообщения | Re: Одна из версий, весьма правдоподобная:(( ( ) | |
Автор | Svetik | |
Дата | 26-1-2001 12:10 | |
Должна заметить, что турагенство "Лемек" не может не контролировать действий туроператора, связанные с его клиентами, и полученные ОТ НЕГО сведения всегда оперативно передаются клиентам. Поэтому о сложностях с получением виз OlgaK и компания узнали как только эти сложности возникли, т.е. 19.02,и голословные обвинения и высказывания типа " если бы нам честно изложили ситуацию, то никакой дискуссии в RASC просто бы не было" - мягко говоря, несправедливы. Ольга и Юлия были прекрасно осведомлены об истинном состояние дела с самого его начала, но предпочитают получать моральное удовлетворение, излагая неточные или вырванные из контекста факты и уверенно выдавая подозрения за доказанную реальность. Понятно, что каждый здесь представляет эту историю как ему позволяет совесть, но подобное "кривое" изложение ситуации не делает им чести. |
Тема сообщения | Re: Да подайте же на нас в суд! | |
Автор | ginger | |
Дата | 26-1-2001 12:19 | |
Обязательно подадим, если Вы ни в какую не хотите признавать свои ошибки. И сейчас начали кропотливую работу над иском. Дабы, из-за эмоций, не обвинить в лишнем и не пропустить важное. |
Тема сообщения | Re: Одна из версий, весьма правдоподобная:(( ( ) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 26-1-2001 12:34 | |
К сожалению, я достаточно серьезно приболела, и вышла на работу,только чтобы передать дела на неделю, поэтому времени на серьезные дискуссии у меня нет. |
Тема сообщения | Re: Одна из версий, весьма правдоподобная:(( ( ) | |
Автор | ginger | |
Дата | 26-1-2001 12:37 | |
Светлана, не надо передергивать факты. Ваше первое устное сообщение о том, что наши паспорта на плановой проверке поступило 21/12/00, после НАШЕГО звонка Вам. А на проверке их НЕ БЫЛО, это было первое вранье, которое было в тот же день опровергнуто Консульством Австрии устно, а потом и отсутствием в паспортах отметки. |
Тема сообщения | Re: Это совершенно мерзко и непозволительно, ( ) | |
Автор | ginger | |
Дата | 26-1-2001 12:56 | |
Нам не нужен скальп Широкова, вполне возможно, что Александр достойнейший человек в этом самом Пилигриме. Но неужели у него не нашлось 10 минут времени, что бы пообщаться с обманутыми клиентами, тем более, что после первых сообщений в конфе, стало ясно, что обман не удался, тем более, что Вы так уверены, что это не его идея таким образом поступать с клиентами. |
Тема сообщения | Re: Да не вопрос, на то и конфа ( ) | |
Автор | OlgaK | |
Дата | 26-1-2001 12:56 | |
Мне уже надоели Ваши аппеляции к стоимости путевок. На 3*** были аналогичные цены и у других операторов, мы не самый дешевый тур хотели, а конкретное место -Китцбюель, а его предложил только Пилигрим. А у всех остальных были только Цель-Ам-Зее или Каринтия на 10 дней, а нам нужно было только на неделю. Если я поеду отдыхать с ребенком в следующем году, я буду брать уже не 3***, а 4**** или 5*****. Я еду кататься, а не сидеть в отеле или ресторане. У UTE-Мегаполюс есть отличный слоган - выбирайте 5 звездное катание, а не 5 звездный отель. |
Тема сообщения | Обратите внимание! | |
Автор | bigskiter | |
Дата | 26-1-2001 13:04 | |
http://ski-club.org.ru/freethreads/showpost.pl?Board=blackbook&Number=388&page=0&view=expanded&sb=5 |
Тема сообщения | Я, наверное, чего-то не понял. | |
Автор | kajur | |
Дата | 26-1-2001 14:49 | |
Т.е. ежели можешь при стоимости тура 500$ выложить за тот-же тур, скажем, 800$, то гарантировано поедешь безо всяких неприятностей? Тогда нужно отдать в турфирму свои кровные, сколько скажут, а менеджеру, который с вами работает еще сунуть на лапу сотню-другую, чтобы шевелился лучше. Так, что-ли? |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |