RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Черная книга
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияКант / магазин / претензии new Reply to this message
Автор@lex
Дата1-1-2004 13:58

Катаюсь на Нагорной регулярно, насмотрелся разного. Но, в целом, уважаю их труд и старание дать возможность всем нам кататься в цивилизованных условиях. Периодически захожу в магазин купить что-либо по мелочам. Удобно.
Купил вот недавно пастообразный ускоритель SWIX. Вообще-то я лыжи покрываю горячим способом, но разные бывают ситуации. Не попал в мазь, изменились условия на трассе или встретил бедолагу, у которого лыжи не едут. Мало ли что, поэтому и вожу всегда в рюкзаке.
В общем, приехали мы в Кант покататься. Снег теплый и влажный. Для верности решил на скорую руку подмазать четыре пары лыж этим самым ускорителем SWIX. Открыл коробочку, достал аппликатор, а мазь сухая и на аппликаторе не остается. Попробовал так и сяк, сухой аппликатор просто не скользит по лыже, поролон скрипит по полиэтилену и оставляет на лыже какие-то комочки.
Вернулся в магазин. Пригласили менеджера (Константина). Тот бегло посмотрел и стал меня уверять, что парафин в порядке. Я объясняю ему, что это не парафин, а паста, и должна быть текучей, чтобы наноситься аппликатором. Ладно, говорит Константин, он все равно в этом ничего не понимает, пошли спросим у мастера. Мастер долго трет аппликатором высохшую пасту, потом так же долго трет аппликатором участок лыжи и демонстрирует результат. Разумеется, даже холодный парафин можно втереть в лыжу при должном старании. Но это же паста, она должна за один проход оставлять жирный след на скользяке без всякого растирания. Иначе проще взять обычный парафин и растереть его фибертексом. Но Константин повторяет только одно -- я в ваших лыжах ничего не понимаю, мастер сказал, что мазь наносится, значит ваша претензия необоснованна. Но я все же заставил его снять с витрины еще одну коробочку и открыть. Вот там все было правильно -- полужидкая масса, как вазелин. Ведешь по лыже, остается мокрый след и никакого трения вообще не ощущаешь. Попытка поменять упаковку не удалась -- Константин заявил, что обмен товаров производится только, если они не были в использовании. К тому же он все равно высохнет (?) Он много еще чего говорил о действии в рамках закона о защите прав потребителей. Такой противно бойкий молодой человек в стиле рекламы Тайд (все еще кипятите? тогда мы идем к вам). Занимается в Канте вопросами качества (?) В итоге баночку я ему оставил.

Мне все же интересно по поводу консистенции пасты. Может, я неправ и фирма SWIX открыла новый способ сухой переноски воска? Если все же паста должна быть жидкой, то почему она высохла? Просрочена или лежала на витрине открытой?

Но самый главный вопрос остается. Стоит ли покупать что-либо в магазине, где работа с претензиями клиентов доверяется непрофессионалу? Мне проще, я-то знаю, чего хочу и смогу настоять на своем. А вот представьте, как этот Константин будет объяснять новичку, что легкое расслоение лыж лежит в пределах заводской нормы.


искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Кант / магазин / претензии new Reply to this message
АвторArchib
Дата1-1-2004 16:13

Высох он, ежу понятно.
Я так в своё время кучу картриждей для ещё тогда матричного принтера купил :( И все "бодания" закончились заменой на ... ТАКИЕ же сухие, но - в упаковке идеальной...
У меня - веселее... Умудрился упасть на льду и сломал лыжную палку, swix за 90 у.е. Так в магазине (Ювента-спорт) мне сказали, что гарантия на палки - "никакой". Может, говорят, вы выйдете из магазина, по дереву ей - шмяк! И что нам, менять?
Так что ищу новые 90$...
С новым годом!
(У меня, кстати, баллончик с аппликатором - третий год всё чего-то выжимает из себя без проблем :) )


Тема сообщенияКант / магазин / претензии new Reply to this message
Автор@lex
Дата1-1-2004 19:03

Тебе понятно. Мне понятно. Думаю, что и всем остальным тоже ясно, что паста высохла. Но когда вопрос касается возврата денег, начинается гнилой базар со стороны Канта. И это всего из-за 15 долларов. Теперь можно представить, какие проблемы возникнут при суммах в несколько сот долларов.
Что касается палок SWIX. Классная фирма и классные палки. У меня самого короткие углепластиковые SWIX для могула. Помню, как купил первую пару в Валь Торансе. Буквально через несколько дней коснулся нагруженной палки кантом, и она лопнула. Нет вопросов, сам виноват. Пошел покупать еще одну пару в тот же магазин. Продавец удивленно спросил -- а что же случилось с прежней парой? Объяснил, что сломал. Меня поразило, что продавец сказал, что поменяет мне палки на новые, а эти отправит обратно производителю -- палки за сто евро не должны ломаться, как спички. Теперь я каждый год иду в этот магазинчик и делаю там покупки для всей семьи и заодно тащу туда приятелей. Там тоже не филантропы, но понимают разницу между экономией и натуральным жлобством.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияRe: Кант / магазин / претензии new Reply to this message
АвторArchib
Дата1-1-2004 20:23

У меня swix - для беговых... Надавили мои 100кг в падении лыжей в 10 см от низа... Не, палки - супер, да и купил я их не вчера совсем, про гарантию - просто их спросил, неприятно удивившись.
Удачи, и не горюй! У нас, наверно, на 15 дол. проще забить, чтобы нервы не мотать.
С Новым годом!


Тема сообщенияМолчание ягнят new Reply to this message
Автор@lex
Дата21-1-2004 12:29

Поймал в соседней ветке представителя КАНТа, который активно расхваливал свой ски-сервис. Обратил внимание на неотвеченное письмо. В ответ мне было предложено провести независимую экспертизу, ну уж тогда... Если я окажусь неправ, мне придется извиниться. http://www.rasc.ru/freethreads/showpost.pl?Board=ski&Number=9263&page=0&view=expanded&mode=threaded&sb=5#Post9263
После подтверждения с моей стороны КАНТ снова впал в ступор. Господа, ну нельзя так работать с клиентами, тем более в публичных конференциях! Это же азы. В общем, мой большой и жирный плюс за раздолбайство отдела PR. Однако получение плюса не освобождает КАНТ от соблюдения взятых на себя обязательств -- я жду независимой экспертизы и дальнейших действий в соответствии с предыдущим официальным письмом КАНТа.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияЭкспертиза new Reply to this message
АвторКАНТ
Дата23-1-2004 13:28

Уважаемый Александр. К сожалению Михаил Васильевич Гусев работает в качестве эксперта только по вторникам и четвергам, в силу этих обстоятельств мы не могли оперативно решить вопрос с экспертизой мази. Но сегодня наконец мы получили результат - мазь F4 в полном порядке и годна к использованию. То что вы посчитали браком является ни чем иным как обычным замораживанием мази, кстати ваша мазь постояв в тепле приобрела консистенцию той, которую вы 'заставили' достать с витрины. Мои слова может подтвердить М.В. Гусев - технический эксперт центра 'Москит-MONTANA'.
P.S. Ввиду того, что мазь, оставленная Вами в магазине, практически израсходована при проверках и экспертизах мы хотим подарить Вам новую банку мази F4, дабы у Вас остались не только отрицательные впечатления о нашем магазине.

Спортивный клуб "КАНТ"


Тема сообщенияЭкспертиза new Reply to this message
Автор@lex
Дата23-1-2004 14:50

Уважаемый Николай:

Начну с конца. У меня нет "отрицательного впечатления" о магазине, и я об этом уже писал ранее. Большинство "неодноразового" персонала знает меня в лицо, при случае мы раскланиваемся и иногда даже болтаем. Однако у меня есть устойчивое отрицательное впечатление о менеджере по имени Константин, о чем можно было понять из моих предыдущих постов. Очень жаль, что это ускользнуло от вашего внимания.

Подарок новой упаковки мази "вместо израсходованной" я, к сожалению, принять не смогу. Просто не хочу чувствовать себя обязанным. К тому же у меня возник ряд вопросов:

1. Кто установил, что мазь была заморожена?

2. На основании чего было сделано такое заключение? Я специально употребил слово "заключение", а не "предположение", потому что выводы эксперта могут основываться только на фактах, а не домыслах.

3. При какой температуре происходит "обычное замораживание мази"? JFYI, в тот день температура на улице была близка к нулевой, из-за чего и возникла необходимость в пасте. Паста была взята из квартиры (комнатная температура), при той же температуре положена в сумку для ботинок, далее 10 минут в салоне теплого автомобиля и распакована в раздевалке КАНТа, где уже совсем тепло (за это отдельное спасибо). На каком этапе фторорганика с примесью летучего органического растворителя могла замерзнуть так, чтобы перестать наноситься штатным способом? Рискну также предположить, что на момент передачи мази эксперту она тоже находилась в офисе, а не в промышленном морозильнике.

4. Если паста была заморожена, то почему мне пытались объяснить, что паста наносится без проблем?

5. Вопрос замораживания имеет еще и другой, чисто практический аспект. Я всегда кидаю упаковку пасты в рюкзак при катании в горах. До этого проблем с "замораживанием" не наблюдал, хотя вода в "camel-back'е" периодически превращалась в лед. Значит ли это, что паста Swix F4 не годится для полевого использования?

6. Можно ли обнародовать заключение М.Гусева? Была ли экспертиза вообще или М.Гусев просто "готов подтвердить" ваши слова?

7. Что с извинениями?

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияСаш, спокуха! new Reply to this message
Авторred
Дата23-1-2004 15:41

Тебе же сказали - эксперт - М. Гусев. ГУСЕВ! Великий и ужасный! Эксперт ВО ВСЕМ, от установки креплений и ремонта лыж до химических процессов при тепловой обработке мазей и другой химии.
По моему вопрос должен быть повернут в другое русло.

2 КАНТ:

Уважаемый КАНТ! Обращаться за экспертизой в Москит - это уже смешно. Это не экспертиза. Это эмпирическая прикидка М.В. "на глазок". Причем на пустом месте (как всегда) и безапеляционная (как всегда).

Я понимаю - дело копеечное. Смазка там какая-то... Но экспертиза в Моските... Это уже за пределами моего понимания. С каких это пор М.В. сертифицирован SWIX на предмет экспертиз мазей и смазок? У него есть соответствующее оборудование?

wbr, webmaster


Тема сообщенияНе про то речь new Reply to this message
Авторtornado
Дата23-1-2004 17:08

Дело не в том, кто такой Гусев (тут у каждого свое ИМХО), а в том что во-первых Саша согласился с ним в качестве эксперта, а во-вторых, что не менее важно, Гусев не будет плясать под дудку Канта - это наверняка (взгляды у них разнятся), то-есть он _независимый_. Подождем ответа на Сашины вопросы о деталях.

WBR MX


Тема сообщенияSWIX new Reply to this message
АвторZoopark
Дата23-1-2004 17:15

Сильно сомневаюсь, что в Москве вообще есть сертифицированный эксперт по SWIX. Их официальный представитель - Fischer-Москва - просто дилер (или дистрибьютор все время путаю). Это организация чисто торговая и к экспертизе не имеет никакого отношения. Единственный способ - это связаться напрямую со SWIX и постараться провести экспертизу у них. Но это выйдет, я думаю, сильно дороже чем баночка мази.


Тема сообщенияТогда, пардон, так как... new Reply to this message
Авторred
Дата23-1-2004 17:19

... я где-то пропустил то, что Саша согласился с тем, что экспертизу будет проводить именно Гусев.
Независимая экспертиза - это хорошо, конечно, но не до такой же степени. Простой пример: если при изготовлении этой партии смазки был нарушен техпроцесс, что вызвало в свою очередь потерю эксплуатационных свойств, то Михаил Васильевич при всем своем опыте не сможет это установить. Ну никак! Поэтому я реально представляю, как выглядела эта "экспертиза" и чего она стоит.

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: Да гонят они... (+) new Reply to this message
Авторstanok
Дата23-1-2004 17:43

Ты где-нибудь видел мазь, чтобы на ней было написано: "Не использовать на воздухе, а то замерзнет на фиг..."? Я не видел. Бред. Пусть прочитают, что в инструкции к банке написано.
Тем более при 0 +2 С - вода не замерзает, не то, что мазь лыжная до -15.

Владимир.


Тема сообщенияСвежие новости и еще одна тема new Reply to this message
Автор@lex
Дата23-1-2004 18:00

Из моей частной переписки с Николаем. По прочтении станет понятно, почему я решил обнародовать переписку с ним:

<<<_______________
Для получения мази свяжитесь со мной по тел. xxxxxxxx
С уважением,
Шамин

>>>_______________
Уважаемый Николай:
Будьте, пожалуйста, последовательны. Вы сами предпочли публичное обсуждение на РАСКе. В таком случае давайте доведем его до конца.

Искренне,
Александр Михайлов
тел: xxxxxxxxxx

>>>___________________
Уважаемый Александр.
Мы со своей стороны довели его до конца.
С уважением,
Шамин

the end______________

Вот такое грустное завершение. Пришел суровый рекламист и решил, что дело доведено. До конца.
Вообще-то я с ним согласен. На примере этой маленькой истории можно делать вывод, кто есть who и где в офисе тухнет рыба.

Интересно, а что по этому поводу думает Юлия Ариевич? Могу, кстати, начать еще одну тему специально для нее. По поводу качества тренировочного процесса. Оплатил занятия с тренером. 2-й склон (спортивный). Трасса гиганта и спецслалома. Склон подготовлен хорошо. Плохо внизу у подъемника, собирается нехилая очередь. Тарелок на подъемнике осталось мало, подъемник работает на малой скорости. Прошу тренера решить вопрос, чтобы подъемник переключили на большую скорость. Тренер грустно говорит -- бесполезно, мы каждый раз просим, а они ... Мне терять нечего, я человек от КАНТа независящий. Прошу оператора увеличить скорость -- говорит, что команды не было. Звоню диспетчеру. Диспетчер предлагает перейти на коммерческий подъемник. Объясняю, что уже заплатил деньги за время на спортивном, но спуститься 5 раз за полтора часа считаю неким обманом. Обещает подумать. Через минуту подъемник переключается на вторую скорость. Часа через два, уже с 3-го склона наболюдаю такую же большую очередь и снова медленно ползущий подъемник.

Люди, требуйте отстоя пены. Если вы отдаете своего ребенка в секцию КАНТа, проверьте, катается ли он или стоит в очереди. Кстати, у детей при таких очередях постоянные конфликты. Старшие обижают младших, младшие начинают драться палками, и все вместе дружно ходят друг другу по лыжам. Но мне непонятно следующее -- почему я, как клиент, должен постоянно что-то доказывать и самостоятельно обеспечивать качество оплаченного мной же сервиса? Неужели так трудно разработать внутрифирменные процедуры поддержания качества и им же неукоснительно следовать?

А я с понедельника в Давос. Там хорошо.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияА вот случАй из жизни экспертов:-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата26-1-2004 16:34

Дело было в эээ... 1999, точно! В Шамонихе налетел на камень, но вовремя лыжу отпустил, выдрал кусок скользяка на скорую руку залил. Затем у этой же лыжи на Эльбрусе оторвал кусок от маркеровской платформы SC. Ну и приехал с этой лыжей в Перфоманс... Ребята помогли, нашли детальку недостающую - гранд респект. И тут вдруг появляется всем известный эксперт, смотрит на мою лыжу и говорит:
- Ууууу....
- Что такое, М.В.?
- Лыже конец...
- В смысле?
- Да у тебя кант ушел, не видишь чтоли?
- Неа, не вижу. И на ощупь не чувствую. А починить-то можно?
- Сложно, но можно. У нас В Моските. Но... баков 50 будет стоить.
- Опять убытки:-((((
Приезжаю домой. Жаба давит со страшной силой. Иду в кладовку, копаюсь, нахожу микрометр. Делаю приспособу, замеряю. ТОЧНО! Кант ушел! На 0.07 мм чтоли. Не помню уже. Но меньше чем на снятие при одной заточке - это точно!

Вот с тех пор я "независимым" экспертам как-то не доверяю...

А самый комичный случай по экспертизе был у меня с колонками B&W (сори за офтопик). Давно это было, году в 95 чтоли. Колоночки дорогущие. Ну во время одной из пьянок кто-то выкручивает на выключенном усилке громкость до упора, кто-то включает, все глохнут, в итоге сгорает "пищалка" на одной из колонок. Еду в сервис-центр. Диалог:
- Пищалка сгорела, меняйте
- Отправляем на экспертизу
- ок
Через 2 недели звонок:
- Экспертизу провели
- ну?
- Пищалка сгорела.
я тихо рыдаю в трубку...
- ну и что?
- менять не будем, вы ее пожгли сильным сигналом, с вас 200 баков за новую.
- Щас. в паспорте мощность усилителя 50-200 вт указано? У меня усилок 100 Вт. Стоял на полную мощность. Вопросы есть?
(минута молчания)
- Нет, ну надо ж думать головой, усилок на полную включать!
- А про голову в мануале ничего не написано. Завтра привожу вам претензию, через месяц подаю в суд. Оплатите еще и штраф в размере суммы иска (была такая санкция за отказ от добровольного урегулирования споров).

Поменяли ессно, но казус прикольный:-)

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияА на время экспертизы еще обязаны были new Reply to this message
АвторMax_Lapshin
Дата26-1-2004 17:50

выдать тебе рабочий экземпляр. По закону. Сам видел своими глазами в книжке с законом эти слова.


Тема сообщенияО, это было в те времена, когда ФЗ ОЗПП еще не было:-) (-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата27-1-2004 10:17

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: Экспертиза new Reply to this message
Авторvit-balance
Дата31-1-2004 13:17

Не совсем понятно развитие темы.
Кант извинился, заменил мазь на новую?
Что еще нужно для счастья?!
У меня всяко складывались отношения с Кантом, но недавний случай:
Срочно перед новогодним отдыхом купил ботинки для беговых лыж. Так получилось, что оказались немного велики. Я через три недели приехал в Кант, сказал, что размер не подходит, и они, проверив, что размера меньше сейчас нет, в течение 2 минут вернули деньги.
С уважением, Вит.


Тема сообщенияЧто нужно для счастья new Reply to this message
Автор@lex
Дата2-2-2004 13:58

Я был готов на замен мази даже без извинений. Но тогда меня послали лесом. Поэтому я вынес тему на публичное обсуждение. В официальном ответе представителя КАНТа на этом сайте было предложено провести экспертизу. Предполагалось, что одной из сторон придется также публично извиниться в зависимости от результатов экспертизы. Я согласился. После этого было заявлено, что есть мнение, что мазь была заморожена. Но так как за время экспертизы вся мазь была израсходована, КАНТ предложил подарить мне новую баночку в качестве подарка. Я не согласился с мнением о "заморозке мази" и не пожелал принять мазь в качестве подарка. С тех пор молчок. Неделю меня не было в Москве, и для счастья мне было достаточно покататься по целине в Клостерсе. Теперь вот снова напомню о себе.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияМеня попросили высказаться new Reply to this message
АвторКАНТ
Дата6-2-2004 17:09

Здравствуйте!
Я ничего не понимаю в горнолыжных мазях, но догадываюсь что из-за многократного изменения температуры могло произойти изменение консистенции.
Я не видела заключение экспертизы, но как только увижу г-на Шамина сразу спрошу.

По поводу непоследовательности: насколько я разобралась в ситуации Вам фирма Кант предоставляет возможность БЕСПЛАТНО забрать НОВУЮ мазь, несмотря на то, что вина никаким образом не доказана. Просто демонстрируя то, что мы ценим Вас как клиента и в спорной ситуации готовы идти на встречу. Вы отказываетесь от этого, а двумя постами ниже пишете, что у Канта в отношении денег включается "гнилой базар".
>> Интересно, а что по этому поводу думает Юлия Ариевич?
Я думаю, что это невежливо с Вашей стороны.

По поводу подъемников могу сказать лишь две вещи:
1. я никакого отношения к ним не имею.
2. как существо любопытное знаю, что тарелки недано пришли на склад, то есть станет легче, а 2ю скорость иногда не включают из-за нехватки электричества (если все подъемники и пушки работают одновременно). Не буду утверждать, что процесс налажен оптимальным способом, но власти над ним не имею.

Ариевич Юлия

Спортивный клуб "КАНТ"


Тема сообщенияУважаемая Юлия new Reply to this message
Автор@lex
Дата6-2-2004 19:03

Готов принести вам свои извинения за невежливость, хотя и не совсем понимаю, что вас задело.

На момент предъявления в магазин паста была непригодна для нанесения на лыжи. Можно только гадать, что тому причиной. Уверяю вас, что обращался я с ней, исходя из здравого смысла. Не более того, но и не менее. Если пасту было необходимо хранить в строго определенных условиях, то об этом нужно предупреждать, как на упаковке молока. Я бы просто ее не купил и избавился от ненужных разочарований.

Давайте допустим, что вина сторон неочевидна. В таком случае нормальной практикой бизнеса является является сохранить лояльность клиента и не затевать дорогостоящих экспертиз. Или уж доводить их до конца со всеми вытекающими последствиями в виде извинений. Возможно, я излишне щепетилен, но принять пасту в качестве ПОДАРКА я не готов. Можно ли увидеть результаты экспертизы? И получу ли я ответы на заданные ранее вопросы?

По поводу подъемников признаю, что вы здесь ни при чем. Однако большинство людей воспринимают КАНТ, как единое целое -- магазин, школа, склоны etc. Это следствие брендинга, и это дорогого стоит. Спасибо огромное, что разъяснили ситуацию с тарелками. Надеюсь, что рано или поздно процесс наладить все же удастся.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияПрошел месяц new Reply to this message
Автор@lex
Дата9-3-2004 17:16

Молчание. Извиняться не хотят, результаты экспертизы не публикуют. За это время встретил на склоне одного знакомого сотрудника КАНТа, задал вопрос ему. Он ответил, что за КАНТ больше не отвечает и там уже не работает, т.к. КАНТ окончательно "скурвился". Вообще-то внимательному взгляду это становится все заметнее. 8 марта по местной трансляции постоянно шли объявления, что в честь праздника 6-й подъемник будет поднимать женщин бесплатно. Супер. Повез двух девушек туда поучиться на простом склоне. Облом. Поднимают бесплатно, но для этого необходим специальный брелок. Дело не в залоговой стоимости 200руб, а в том, что получения брелка пришлось возвращаться ножками
в верхнюю кассу.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияА одна девушка не на блейдах была? (-) new Reply to this message
АвторКаюр
Дата10-3-2004 12:25

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияНа блейдах ( ) new Reply to this message
Автор@lex
Дата10-3-2004 12:38

Балерина из Большого. Серьезно. У них же проблема в выворотностью стопы, поэтому решил начать с блейдов. Прикольно, особенно если кататься под ручку.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияА Вы во всем красном, да?(+) new Reply to this message
АвторКаюр
Дата10-3-2004 12:58

Тогда я Вас видел: мне так жалко было смотреть на эту девушку на третьем склоне, что не мог не посоветовать перебраться на пятый-)))))). Я - это мрачный бородатый тип в желтой куртке на блейдах и с палками.
А что касается Канта - ничего не могу сказать о магазине - мало что там покупаю - но спортшкола пока работает на уровне, на мой взгляд. Если она упадет ниже ватерлии - будет ОЧЕНЬ обидно - дочка не на шутку втянулась, и ей это нравится.
Кстати, остальные склоны ИМХО стали готовить хуже, по сравнению с прошлым годом. Но общее впечатление по критерию "цена/качество/удаленность" лично для меня пока сильно перекрывает все подмосковные "курорты".
Александр.
ЗЫ. А что такое "выворотность стопы" и какие преимущества при оной имеют блейды перед лыжами?


Тема сообщенияНет, шлем черный ( ) new Reply to this message
Автор@lex
Дата10-3-2004 17:41

Да я тебя догадался, только поболтать не успел.
С девушкой нам и на пятом было весело. Просто потом была надежда покататься самому, пришлось сплавить на шестой.
"Выворотность" -- это то, что отличает балерин от нормальных девушек. Поставь пятки вместе, носки врозь. Разверни носки еще сильнее, чтобы ступни образовали прямую линию. А теперь выпрями спину, подтяни задницу и поставь одну ногу впереди другой как можно плотнее. Этому учат еще в первом классе училища. Можешь поверить, что после окончания училища эта поза для балерины гораздо более естественна, чем "ступни параллельно". Отсюда и сложности в обучении. А блейды, я их просто люблю. И ставлю с нуля именно на блейды, чтобы привить нужные навыки.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияМоя любовь на пятом этажеееее..... new Reply to this message
Авторifyouski
Дата10-3-2004 23:08

Думаю в корне неверно, нельзя ИМХО ставит неподготовленного юзера на блейд, расколбас жуткий у него должен случиться даже на несложном рельефе, а личные привязанности...

Интернет - магазин горнолыжной экипировки IFYOUSKI.RU


Тема сообщенияЗря ты так о блейдах.(+) new Reply to this message
АвторКаюр
Дата11-3-2004 09:57

Был пример, девушка знакомого вставала именно на блейдах. Правда, девица и без того спортивная достаточно, боязни склона у нее не было. В принципе достаточно было показать, что при правильной закантовке они сами режут дугу даже на малой скорости - дальше все пошло сравнительно легко. А что касается рельефа и расколбаса.... Дык для рельефа блейды, в общем то, и не предназначены, учат на них на ровном склоне, зато к сбалансированной средней стойке приучают на раз - иначе либо мордой, либо жопой о склон, что учит гораздо лучше, чем окрики инструктора.-)))))
Александр.
ЗЫ. Вот хочу жену на них поставить, посмотреть, что у нее получится после "классики".-)))) В Хибинах и попробуем.


Тема сообщенияВидите ли, Сережа... new Reply to this message
Автор@lex
Дата11-3-2004 12:47

Я считаю, что новичков надо ставить именно на блейды. С первого же занятия вся работа направлена на параллельное ведение лыж, закантовку, резаное ведение, поддержание равновесной стойки, контроль скорости. К тому же на блейдах начинает получаться гораздо быстрее, и это поддерживает интерес студентов к скучным материям типа правильного углового положения.

Я тут вчера наблюдал в КАНТе занятия инструкторов. То есть обучение людей для получения лицензии на право обучать других. Поворот из плуга и разгрузка вверх. Методика, бл&!

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияBtw, а не подскажете где new Reply to this message
АвторKeereel
Дата11-3-2004 13:36

покупают блэйды по более менее нормальной цене? так долларей около ста ?
Спасибо,

Кирилл


Тема сообщенияno-name, на рынке new Reply to this message
Автор@lex
Дата11-3-2004 13:45

цена будет как раз около сотни.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияУгу. Точно.(+) new Reply to this message
АвторКаюр
Дата11-3-2004 15:50

У меня как раз такие. Это Чехия. В том году брал за 70. В этом такие же зимой были 120-((( Пластмассовая облицовка носков уже тю-тю, там теперь такие модные дырочки остались.-))))


Тема сообщенияНонэйм - это Спорстен? Reply to this message
АвторKeereel
Дата12-3-2004 09:53

еще можно уточнить рынок имеется ввиду автозаводская или экстрим? И еще там крепления отстенгивающиеся точно не нужны?
Спасибо,

Кирилл


Тема сообщенияНовички разные бывают new Reply to this message
АвторTur
Дата12-3-2004 12:55

Спортивные новички с хорошим чувством равновесия вполне могут и на блейдах начинать, но блейды в качестве универсальной методики я бы не стал советовать.
Слишком уж много всего контроллировать новичку приходится.

И еще, блейды для новичка должны быть с полноценным крепежом по моему мнению.


Тема сообщенияНет. У меня Masso (+) new Reply to this message
АвторКаюр
Дата12-3-2004 13:41

Хотя, полагаю, одна хрень. То, что я видел там в этом году точно такие же, как и мои, только другой расцветки и, вроде, с другими буквами на них.-))) Обычно их называют "чешский сноублейд".
Рынок - Автозаводская. Насчет креплений - ИМХО для взрослого человека лыжные крепы не нужны, да и редко встречаются такие варианты и совсем за другие деньги.


Тема сообщенияИнтересная тема new Reply to this message
Автор@lex
Дата12-3-2004 14:22

По-моему, наоборот. Даже новичку несложно держать блейды параллельно друг другу. Нет постоянного наезжания лыж друг на друга или, наоброт, разъезжания в разные стороны. Поэтому остается время контролировать более важные аспекты катания.

искренне,
александр михайлов


Тема сообщенияНаверное, от склона многое зависит new Reply to this message
АвторTur
Дата12-3-2004 14:35

А лыжа на лыжу и наезжает как раз, если не уследить за более важными аспектами катания :)


Тема сообщенияRe:Про блейды и новичков new Reply to this message
АвторFlury
Дата13-3-2004 08:48

очень интересная тема - есть опыт, хотелось бы открыть обсуждение в конфе "горные лыжи"


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites