Хочу поделиться печальным опытом путешествий с компанией "Инна-тур".
Надеюсь, это послужит предостережением в том числе и их "постоянным клиентам",
какими до последнего времени являлись и мы.
Немного истории: в 2000 году собрались с семьей во Францию. Предполагалось: неделя в
Трех долинах все вместе, неделя - я один в Шамони. Инна обещала златые горы и носить на
руках. Результат: я летел чартером через Женеву, жена с дочерью (с немалым барахлом) через Лион.
Про твердо обещанный трансфер Мерибель-Шамони уже во Франции по телефону было сказано:
"Все наши сотрудники сильно заняты заездом-выездом предыдущих
групп, добирайтесь самостоятельно!". В итоге ехал рейсовым SatoBus'ом через Лион (!!!)
Правда, заодно семью в самолет посадил.
Кстати, "собственный представитель Инны в Трех Долинах" - это миф. Там есть три-четыре
человека, которые обслуживают еще четыре турфирмы помимо Инны, да еще работают на себя -
короче, "вольные стрелки", и к заверениям "наш представитель сделает то-то и то-то" следует
относиться с большой осторожностью - у них там своих забот выше крыши.
К сожалению, уроком нам это не послужило. Решили, что сами виноваты - захотели "эксклюзива",
"пол-Франции за две недели", тур заказывали через их турагента а не на прямую и т.п.
Пришли в Инну снова в этом сезоне. Перед нами долго извинялись за прошлый раз, обещали в качестве
компенсации VIP-обслуживание, скидки и т.п. Мы купились ... и что из этого вышло !
Что хотели: Три долины, Мерибель-Мотаррет, аппартаменты Пьер-Ваканс на две недели с 8 февраля.
Выбор был заранее хорошо обдуман, и заказывался ИМЕННО ЭТОТ вариант. Во всех документах
было прописано конкретное название места и аппартаментов. Бывавшие в 3-х долинах
поймут: Мотаррет - это вариант "катание от восхода до заката", при максимальном разнообразии
склонов, с возможностью добраться до ЛЮБОЙ части 3-х долин за час. Причем решение
о том, где кататься, может приниматься с утра в зависимости от погоды, настроения, состояния.
Тур заказывался в НАЧАЛЕ НОЯБРЯ, все проплаты и документы - в сроки, указанные Инной.
За ТРИ ДНЯ до отлета выясняется: Мотаррет не подтвержден (... типа "сбой компьютера,
ошибка французского туроператора" и т.п.). Но "мы же перед вами в долгу, мы нашли лучший
вариант !": неделя в Вал-Торансе, потом переезд и неделя в Мерибель-1600. По проживанию -
это почти то-на-то, Вал-Торанс чуть дороже, Мерибель чуть дешевле Мотаррета. Но стратегию
катания это меняет в корне. Чтобы добраться из нижнего Мерибеля к примеру, на Mon Vallon или
другие "верхние" склоны - это часа 2 и куча никчемных траверсов. Да и лишний трансфер посередине
отдыха, с выселением-заселением в аппартаменты радости не добавляет.
На попытку возразить было сказано: "Но ведь это же все равно Три долины - чего же вам еще?"
Т.е. могли бы отправить и в Пиринеи со словами "Но мы же вас на ГОРНЫХ ЛЫЖАХ отправили?!"
Вариант "тогда отдайте деньги назад!" тоже отвергли: типа, минус самолет, виза, бронирование -
"можем вернуть только половину". Получается, раз...во не знаю кого оплачивать должен я !
Поэтому, естественно, все равно поехали - не пропадать же сезону и отпуску !
Самое досадное, что менеджер так и не понял, чем мы недовольны. Мол, "капризничаете вы..."
Ну так что же, я за СВОИ деньги не могу поехать туда, куда ХОЧУ? Даже если Валь-Торанс мне
не нравится просто по причине акклиматизации на 2300м под вопли обдолбанных бордеров, а Мерибель-
из-за ежедневной езды на скибасе?
Покатались, кстати, неплохо (две недели в Трех долинах при постоянном солнце - редкая удача!).
Но всю вторую неделю, спускаясь вечером мимо Мотаррета по дороге в Мерибель, костерили
"Инну", устроившую нам такое размещение: лишних 40 минут - зеленая трасса - скибас - обледенелая
козья тропа к аппартаментам - а могли бы въезжать прямо в гостинницу на лыжах !

На мой взгляд, такой результат - два прокола в двух турах - достойная причина для
занесения "Инны-тур" в Черную Книгу !

P.S. Пардон, что длинно - наболело. Похоже, в следующем сезоне пора перебираться в раздел конфы
"Едем сами..."

"Инна-Тур" никогда (!) не была сильна туризмом. Билеты - да. Но не туризм! Да и вообще не ясно, как пойдут дела у них дальше. Снятие с руководящих должностей фактических организаторов фирмы, долг в 3 млн. и т.д. Сильно сомневаюсь я, что все это пройдет бесследно.
С сочувствием, Canon.

Что интересно, я у них поначалу так и просил: мол, сделайте мне визу и билеты, а аппартаменты я закажу сам. Ответ был - мы так не можем. Пришлось по полной программе ...

Смотри тему сообщения!

а вот не могли бы Вы прокомментировать, как человек работающй в турбизнесе, почему так происходит, в смысле замена места проживания. Вот например, когда я делаю бронь сам, алгоритм на мой взгляд совершенно примитивный - запрос-ответ, в случае положительного, в соответствии с conditions of payment номер кредитки, предоплата или полная оплата и все тык сказать. В случае турфирмы у нее проиходит как то по другому бронирование? Или это просто раздолбайство? либо продажа кому то другому по более высокой цене или еще что ? Bнтересно, вроде все так просто, а случаются такие казусы нередко.
С уважением, Игорь

Но Вы правильно сказали - раздолбайство. Я бы еще добавил: возведенное в ранг политики компании.
Если клиент сделал заказ на конкретное размещение, оно должно быть подтверждено в течение 1-3 суток (кому как отвечает партнер). По истечении этого времени порядочная фирма обязана сказать правду клиенту: подтверждено жилье или нет. В случае "или нет" фирма чаще всего встает на лист ожидания (вдруг какая-нибудь бронь соскочит). Вот тут-то и начинается самое интересное.
Представьте, что через 1-3 дня (то есть еще задолго до поездки) Вам говорят, что желанное жилье не подтверждено. Что Вы делаете? Правильно. Забираете свои деньги и начинаете искать другие пути, благо время еще есть. А это фирме уже совсем не интересно. Поэтому она всеми правдами-неправдами будет Вас удерживать. Самый простой вариант - говорить, что все нормально. По двум причинам: а) а вдруг подтвердят; б) за день до вылета Вы уже никуда не денетесь.
И еще: не верьте, когда говорят, что проблем нет, так как жилье фирма уже давно выкупила. Покажите мне такую фирму, которая за год выкупила жилье (да еще и без 100% гарантии его продажи)? Поэтому и торгуют в России в основном воздухом. Есть, правда, еще и так называемые аллотменты (то есть предварительно сделанная неоплаченная бронь, которая аннулируется в установленные договором сроки в случае ее неподтверждения), но, опять таки, у большинства они виртуальны. Потому что желаемое выдается за действительное, ибо аллотментом владеет чаще всего иностранный партнер, которому, по большому счету, глубоко наплевать на российский рынок, так как он непредсказуем, а зачастую еще и кидальный. К тому же и процент россиян от кол-ва туристов из других стран: ноль целых и .... десятых.
Впрочем - это достаточно сложная кухня. Поэтому далее 3-го абзаца уже можно и не читать.
С уважением и мыслями вслух, Canon.

Да уж слов нет, это уже фактически обман, а не раздолбайство. При таком раскладе финансовая сторона вопроса отходит на второй план.. Это уже более серьезные вещи - испорченный отпуск, настроение и т.д
Еще раз спасибо за комментарии
С уважением, Игорь

Понятно: если хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. Но все-таки, уважаемый Canon, может откроете профессиональную тайну: в каком виде турфирма получает столь желанное клиенту "подтверждение", и может ли она мне его предъявить? На самом деле, наведаться в фирму через 3-4 дня после оплаты, чтобы убедиться, что все в порядке - не напрягает.
Вопрос, короче, в том: можно ли как-то проконтролировать словесные заверения турфирмы о размещении, и если да - то как ?
А схема раздолбайства в данном конкретном случае, на мой взгляд, очевидна:
Несмотря на предварительность заказа, до Рождества (католического) Инна, похоже, занималась исключительно Новогодним заездом (наплыв клиентов, сроки поджимают и т.п.). Срок с 25.12 по 07.01 - "мертвый сезон" - то посольство не работает, то у нас все расслабляются. А после 08.01 заказать что-либо во Франции на февраль - проблематично, так как у французов как раз в эти сроки - каникулярные недели разных регионов, переходящие одна в другую, а они-то все бронируют заранее.

потребовать копию факса с подтверждением брони, даже при полном отсутствии знаний языка, можно разобрать свои ФИО, даты ну и название отеля/аппартаментов.
С уважением, Игорь

Потребовать-то оно, конечно, можно. Но не каждая фирма Вам это подтверждение покажет (кстати, это уже сигнал). Нужно также внимательно ознакомиться с полным текстом договора. Там могут быть такие, например, слова "допускается замена отеля на равнозначный...". Вроде пустяковая фраза, прописанная где-нибудь на задворках договора, но она может стать ключевой в случае неподтверждения конкретного жилья. Это и развязывает фирме руки. Договора составляют в большинстве случаев грамотные юристы, а им, извините, глубоко наплевать на ваши интересы. Им деньги платит фирма, на фирму они и будут работать.
Вообще-то здесь сложно дать однозначный ответ. Многое имеет значение, но, на мой взгляд, один из главных моментов - менеджер. От него фактически все и зависит. Руководство вмешивается уже в случае конфликта (причиной которому является опять-таки менеджер). Об этом можно до бесконечности, но, думаю, суть уже ясна.
С уважением, Canon.

По жизни, имхо, главное- это хорошие отношения в плане взаимопонимания и взаимоуважения. В этот раз в договоре с турфирмой был такой пункт, и мне понятно было, что если я сейчас "нагну" менеджера, то мне это всплывет впоследствие в самый неподходящий момент. :-)) По моей работе, мне частенько приходилось лоббировать подписание таких кабальных договоров, это эти упражнения- просто детские игрушки. Кстати, я с уважением отношусь к людям и клиентам:-)))), которые отказываются подписывать такие свинские формулировки, но не более того. Я с глубоким уважением отношусь также к некоторым своим клиентам, которые по определению подписывают любые формы договоров под мои рекомендации это сделать. Правда, со многими моими клиентами я работаю давно, поэтому здесь может быть некорректным сравнение с клиентом турфирмы, когда менеджер и клиент видят друг друга в первый и, возможно, :-))в последний раз. Таким образом, главное- люди и их отношения.
С уважением

Именно в этой фирмёшке мне напрочь отказались показывать подтверждение! ( Коммерческая тайна!).
Да и в договор забили не аппартаменты,а название встречающей стороны...А на мои требования,вплоть до какого-то начальника отдела,отмахивались,чуть не посылая.Мол,говорили,не нравится - не езжай, мы- крутая компания компания,работаем с крупными агентствами,а тут вы со своими мелкими проблемами.
Инна-тур - отстой.

Дмитрий

"Покажите мне такую фирму, которая за год выкупила жилье (да еще и без 100% гарантии его продажи)? Поэтому и торгуют в России в основном воздухом"
Canon - не совсем Вас понял. Многие фирмы за год выкупают жилье. Например, мы, "Европа 2000". На новый год и январские каникулы 2004 года мы еще в январе выкупили места в Гармише и Берхтесгадене в Германии. Перечислили предоплату. Сейчас в Австрии комнаты на весь следующий сезон подбираем.
Да и практически все так делают.

конечно после драки кулаками не машут, но все таки, я не понимаю как меня могут посылать за мои же деньги, люди сразу же пойдут в сад, далее, я не знаю какие условия оплаты в Инне, но я как-то раз ездил от web travel, сначала платил какие то копейки, а всю оставшуюся сумму можно было внести за две недели до отъезда - никаких проблем и потери в случае отказа фиг да ни фига. Ну собственно вывод простой - правильно выбирать турфирмы или еще лучше ездить самому, уверяю Вас, что по многим причинам это лучше. Да и кстати почему не позвонили в апартаменты и не узнали есть ваша бронь или нет? Я знаете ли немного параноик и проверяю все дотошно и инфы собираю максимум и варианты отката считаю, не люблю когда меня пытаются кинуть.
С уважением, Игорь

"Многие фирмы за год выкупают жилье".
Вы в этом уверены? Впрочем, мне не хотелось бы вновь начинать большую полемику, и, естественно, не имею ничего личного. Но позвольте еще раз изложить свое видение заключенной в кавычки цитаты.
Под выкупленным жильем (извините за банальность) понимается то, которое либо заблаговременно (а не за месяц до заезда) 100% проплачено, либо внесен безотзывный депозит (подчеркиваю, владельцу жилья, а не принимающей фирме!!!).
К сожалению, большинство фирм частенько путают две совершенно разные вещи... или выдают желаемое за действительное.
Предлагая российскому оператору аллотменты, иностранный партнер требует внести депозит (некоторые фирмы, но далеко не все, так делают).
Но этот депозит очень сильно отличается от вышеуказанного, то есть безотзывного. Этот депозит чаще всего играет роль штрафного залога (если, например, российский оператор получил подтверждение заказа, а потом вдруг от него отказался. Такое бывает частенько. Клиенту не дали визу, а иностранный партнер попал на штрафные санкции. Если инстранный партнер доверяет российскому, то российский оператор снимает этот штраф с клиента (на основании договора, ведь предоплата уже внесена) и рассчитывается с зарубежьем. А вот если не доверяет (вместе с обвалом доллара в 1998 году мы тотально обвалили и доверие к нам)... то извините.. у нас есть ваш депозит.
А если (рассмотрим такой крайний случай)российский оператор не продал за сезон ни одного номера, но вовремя ставил об этом в известность партнера, то свой депозит он может вернуть в целости и сохранности.
Эти вопросы чаще всего решаются на уровне руководства фирмы, а менеджеры зачастую получают уже готовую информацию. Мол, отели выкуплены, приступаем к продаже. На самом деле все не так просто.
Например, наша компания на летний период берет под гарантированную бронь до 40 отелей в Италии. И, что самое интересное, я могу с уверенностью утверждать, что у нас эти отели выкуплены. Потому что по нашей договоренности с партнером, аллотмент аннулируется по умолчанию за 2 недели до заезда. Что такое 2 недели? Если человек вылетает в субботу 22 числа, то аллотмент аннулируется 8 числа (реально в понедельник 10 числа). А у нас последний срок подачи документов в итальянское Посольство - 12 число. То есть фактически недостает всего 2-х дней. Но в последнее время все реже и реже клиентов приходят в последний день. Поэтому абсолютно уверенно можно утверждать, что номера выкуплены, и клиенты могут быть спокойны. Хотя подтверждение формально получить все-таки нужно. Но об этом уже говорилось выше.
.... А места в Италии на горнолыжный сезон 2003/04 мы уже тоже подобрали. В том числе и на Новый Год. И я точно уверен, что вылет 27 декабря я могу уверенно продавать до 13 декабря. Правда, почему-то мне кажется, что к 13 декабря эти места уже будут проданы.
С уважением, Canon.