В общем так, как говаривал Поэт, - "не ходите дети в ... гулять !" (с) .
Я бы вместо точек (да и не только я, а еще, пожалуй, человек 700, которым "повезло" улетать оттуда в Москву в ночь с 11 на 12 января, воскресенье) написал это неприличное название "пупа земли французской" - Гренобль !
"Как много в этом звуке..." (с). Это опять не мое, а другой Поэт, кажется не менее Великий. Но опять же только для тех, кто там не был. Короче "что там было, как я спасся !" (с) Еще одна цитата, точно характеризующее состояние души моей и остальных любителей Альп, занесенных туда по воле авиаперевозчиков, которых мы все поначалу материли.
А все началось с того, что мы должны были вылетать оттуда ночью в выходной с субботы на воскресенье.
Приехав в а/порт как положено, за 2 часа то вылета, узрили зал прилета окупированный желающими улететь обратно чуть раньше, чем мы, предыдущим рейсом чартера. Им сказали, что их чартер, улетающий в Москве где-то в р-не 23:00 местного времени, "почему-то" не прилетел.
Мы, конечно, этим горемыкам по-сочувствовали, но почему-то все были уверени, что не повезло именно им, а уж мы-то точно улетим. Правда, надеждам нашим не суждено было сбыться....
Часам к 2-м ночи, мы тоже начали понимать, что нас почему-то тоже "кинули". Правда администрация, махая перед толпой какой-то бумажкой, уверяла, что во всем виноват Аэрофлот ( к которому ни наш чартер Кавминводы, ни еще две других чартера, которые тоже "обломились", не имели никакого отношения). Помурыжив 3 борта внутри аэропорта где-то до 2:30 ночи, представитель AieFrance сообщил, что все самолеты прибудут в Гренобль часов в 10 утра из-за проблем Аэрофлота (!!!) , а поэтому нас посадили а автобусы и повезли в город-герой Гренобль !!! (мать-мать-мать, - ответило эхо чуть громче). Надо заметить, что те пассажиры, которые хотели спокойно поспать в а/порту (а процентов 20 так уже и делало), были "заботливо" выпровождены на улицу, а двери супер-турбо а/порта за их спинами были закрыты на замок.
Вторая ремарка, - процентов 25-30 из общей кучи русских (а других в а/порту просто не было, т.к. кроме русских чартеров ТУДА НИКТО ВООБЩЕ НЕ ЛЕТАЕТ) были дети младшего школьного возраста, каникулы ведь заканчивались...
Да, забыл сказать, что этот супер "пуп земли вражеской", т.е. а/порт находится в 70 км от одноименного города, т.е. часам к 3-м ночи до гостиницы мы наконец доехали.
В 5 часов утра нас разбудил телефонный автобудильник и в 6 утра автобусы повезли всех обратно из турбо-города Гренобль (мать-мать-мать, - отозвалось эхо) в а/порт.
Часам к 12 утра наконец-то прилетело сразу 3 борта ПУСТЫХ чартеров и узмученный народ поплелся на посадку, не веря в чудо. Вот только было не понятно, зачем всех в такую рань надо было будить.
А потом уже, когда часть народа села в самолет, в центр зала выбежал таможенник, который стал махать печатью и что-то кричать. На ломаном англ. языке его перевели. Оказалось, что он (таможенник) только прибыл на службу, а тут, видите ли, какие-то люди улетают куда-то не погасив визы, так, что все к нему !!! Он всех живо загасит !!! Мы же, совки,- стадные животные, мы же, все человек 500, попытались выстроиться в очередь, в этом нам не откажешь ! Это-то в коридоре шириной 2 метра и длиной 10 метров ! Но таможенник прознал, что часть вылетающих самовольно без печати в "краснокожей книжице" покануло его вотчину и бросился на летное поле к самолету, размаховая своей колотушкой. Минут через 10 он вернулся, но очередь выстроившихся совков уже разошлась, так и не поняв, за чем стоит народ. Таможенник удивился такому нахальству и опять выбежал в центр транзитного зала со своей печатью наперевес и какими-то словами на непонятном всем языке. Очередь, как ей и положено, не приминула образоваться, но энтузиазма у людей поубавилось. Минут через 10 все желающие получили в своих паспортах оттиск его волшебной печати на память и разошлись на посадку.
Через 3 часа все были в Москве и облагченно выдохнули, путаясь навсегда забыть это манящее слово Гренобль (мать-мать-мать, - не переставая отвечало многоголосное эхо).

P.S. Мораль сей басни такова, - а/порт и а/диспетчеры Гренобль (!"?;%?*()_ sencored) ацтой полный и НЕ РАБОТАЮТ ПО ВЫХОДНЫМ, А ТЕМ БОЛЕЕ ПО НОЧАМ...
А то, что у людей билеты - так это никого там не волнует. Так, что дорогие граждане-соплеменники, если у вас не дай Бог есть обратные билеты оттуда на выходные, то советую трижды проверить, а как там, у них, с вылетом, правда вас все равно обманут... 8-))
Вот такая вот ложка дегтя в бочке меда, т.е. катания в 3-х Долинах. Пожалуй, что это единственное, что хочется забыть, как кошмарный сон и никогда больше не вспоминать.
P.S.S. Спасибо, если дочитали до конца. 8-)

Люди работают по-инструкции- а за бардак скажите спасибо чартерным компаниям и организаторам чартеров.

Я уже не раз об этом говорил. Сначала мы обзваниваем половину турфирм Москвы в поисках самого дешевого билета (или покупаем пакет, куда этот самый дешевый уже заложен), а потом начинаем ругать чартерные компании (APT Гренобля здесь, действительно, не при чем. Просто у них такие порядки, и под наши чартеры они их менять не собираются). Пример по Италии (прошу прощения, но уж больно люблю я эту страну): как Вы думаете, от хорошей жизни мы летим в Милан, чтобы потом попасть в Гардену (отдавая за билет почти вдвое больше, чем за чартер в Брешию)? Или в Римини (это, пожалуй, единственный город в Европе, куда стабильно летают чартеры), чтобы потом 450 км любоваться просторами страны из окна автомобиля? Ну почему же мы не летим в Брешию?
А потому что 18 января (например) самолет из Москвы вместо 11 утра вылетел в 10 вечера и приземлился вместо Брешии... в Вероне. Каково оказаться ночью в Вероне, когда под гарантию Вашей кредитки в Брешии на 12 часов дня забронирован микроавтобус? Почему-то об этом знаменитом рейсе здесь ни слова. Не хочется вспоминать кошмарный сон?
Тогда см.тему сообщения.
С уважением, Canon.

Даа, не повезло вам.
Я вот летел через Гренобль 18-ого и, ВПЕРВЫЕ, чартер вылетел практически без задержки (меньше 10 мин.). Да и когда туда летели проблем не было. На все "обязательные упражнения" (паспортный контроль, получение багажа и т.п.) ушло минут 20-30, мона сказать рекорд. Так что можить это не ерапорт виноват был в ваших проблемах?
P.S. Кста, ВПЕРВЫЕ столкнулся с тем, что во французском аэропорту все объявления про рейс в Москву передавались аж на трех языках - французском, английском и ломанном русском. Пустячок, а приятно

А почему у нас не может быть что-то типа Изиджет или Райнэир? Чтобы и дешево, и хорошо?

... российский турбизнес (да простят меня коллеги) не только еще не начал более-менее цивилизованно работать, но он еще даже и не приблизился к этому. За редчайшим исключением я это могу доказать на примере любой московской туристической фирмы.
Или вот по поводу того же гренобльского чартера. Он летает всего несколько раз в году. Зачем под него кроить расписание других полетов, зачем напрягать французов и т.д. и т.п. Все очень просто - дыру как-нибудь заткнем. Сезон вроде как бы и не самый высокий. А он вдруг взял и оказался высоким (в период с 11 по 25 января на горнолыжные курорты Европы выехало рекордное количество российских горнолыжников). Типа как снег вдруг неожиданно в декабре выпал, не ожидал никто. А если вдруг спрос вырос, то давай деньги рубить. Любой ценой! Ведь все всё равно в суд не пойдут.
Как американцы решают вопрос с перепродажей рейса? Предлагают толпе: кто хочет $200, но лететь нужно другим рейсом? А самых крикливых оставят на этом. Так все равно дешевле. Ведь все билеты-то проданы по полной цене.
Примерно так же и здесь. Одному-двум (в лучшем случае) самым-самым дадут отступные, на этом проблема и закроется. А если еще авиакомпания докажет, что задержка произошла по тех.причинам (а не по причине задержки из предыдущего рейса. У большинства в последнее время это хорошо получается. Ведь деньги-то рубить надо! Пока не случилось чего-нибудь типа отзыва лицензии, разворовывания активов и т.д.), то вы вообще ничего никому не докажите и не отсудите.
Покупая билет на российский чартер, вы должны всегда помнить об одном: может быть, все и будет хорошо. А может быть и так, как случилось в Гренобле, Брешии, Барселоне, не говоря уже о Шарм-эль-Шейхах, Хургадах и т.п.
Успешных полетов, Canon.

Я говорил о том, что а/п Гренобль НЕ РАБОТАЕТ (т.е. не принимает, не отправляет а/планы и ЗАКРЫВАЕТСЯ (!!!) на замок в выходные ночью) !!!
Для тех, кто не понял, пишу еще раз -ЗАКРЫВАЕТСЯ НА ЗАМОК НОЧЬЮ. Со всеми последствиями данных раздолбайских действий.
Где вы такое даже в совковом задрипаном Мухосранске видели ???

А назовите мне ЛЮБУЮ тур. фирму в М., которая в прошлом году продавала туры во Францию через ЛЮБОЙ город Франции или Швейцарии с трансфером регулярными рейсами Аэрофлота (или другого сов. перевозчика) ???
P.S. К сведению, разговор о поисках самого дешевого билета не стоял, т.к. покупался ВЕСЬ ТУР у вполне приличного и уважаемого туроператора. Причем это происходило не в конце года а в начале октября, когда была куча предложений, но не было НИ ОДНОГО НЕ ЧАРТЕРНОГО ТРАНСФЕРА. Если я не прав, то пусть меня поправят или расскажут К КОМУ МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ в будущем, т.к. такая ложка дегтя любой отдых на ноль помножит.

пусть я заплачу больше (в чем сильно сомневаюсь), но в след. раз куплю а/билет сам, а не доверю это почетное задание або кому, кому "фиолетово" про мой отдых и про впечатления от него, а надо "бабок срубить по-быстрому".
Если бы я знал, что ясность с билетами у туроператора будет только 3 января (при том, что улетали мы в 5 утра 4 января), то не стал бы даже и задумываться о таком отдыхе. Просто в конце ноября купил бы билет (причем на 90 уе дешевле, чем мне продал их туроператор) на прямой рейс Аэрофлота до Женевы и не доверял бы это никакому оператору.

Уважаемый Вячеслав! Если я ошибаюсь, то поправте меня...Вы были в Мерибеле и у вас была прокатная машина? Вы были с женой и сыном(Стасиком)?

УХ прокачусь!!!

на ней там просто некуда, а жена с сыном были. 8-)

В задрипаном Мухосранске не закрывается, потому что все пилювать как на пассажиров так и на сотрудников. За границей же инструкция- и не вина аэропорта, что вам так не повезло с чартером. И действия не их раздолбайские-а привычку у вам совковые.

Т.е Вы хотите сказать, что если Вы придете, например, в Содис и скажете, что хотите кататься на лыжах во Франции или Швейцарии (не слышал чтобы, кто то продавал чартеры в Цюрих) и скажете, что полетите только регуляркой Вас засунут в чартер? очень я в этом сомневаюсь. Ну а если по делу какие проблемы позвонить в Swiss и забронировать билет? или вообще купить его в онлайн по Инету? Если есть желание избежать гимора во время поездки надо все планировать самому.
С уважением, Игорь

Мой младший брат, будучи учеником 9-го класса, в весенние каникулы не мог улететь из Римини - Трансаэро задержала чартер на 14 часов. Макоронники выперли на ночь из аэропорта около ста школьников в возрасте от 7 до 16 лет. Так что, это обычное отношение к пассажирам наших чартеров. Как отечественные туроператоры и авикомпании себя зарекомендовали - так к нам, пассажирам, буржуи и относятся.

Во Франции это принято везде - и на вокзалах, и в аэропортах. Закрываются они не только в выходые, но и в будни. Причем здесь раздолбайские действия? и чьи? Просто расписание полетов в Ваш день составлено таким образом, что вылетов ночью нет, это извините не Париж. Не хотите лететь чартером, есть куча регулярных рейсов в крупные города.

Полностью согласна.
Ко мне пришел клиент и сказал, что готов платить за регулярку - это же счастье, не надо возиться, договариваться, решать и волноваться взлетит или нет чартер. Неужели Вам такие фирмы не попадались, или все-таки дело в цене вопроса? Но ведь на билетах регулярных рейсов фирмы зарабатывают не с клиента, а получают комиссию от а/к. Получается ерунда какая-то с Ваших слов.

Вы сами летали этими а/к? Если да, то знаете сколько ограничений и нюансов содержат их тарифы, похлеще наших чартеров будет. Возможно Вы с этим не сталкивались и Вам можно только позавидовать.

но почему-то многие считают, что если что-то случится, то только не с ними. Ладно, еще раз...
Во-первых, уже в августе-сентябре Вы не купите дешевых билетов ни на Женеву, ни на Цюрих в период с 27 декабря по 14-15 января. Нацперевозчик (то есть "Аэрофлот") искуственно закрывает дешевые классы "Dbl", "H", "V", иногда даже и "K". Потому что на эти даты эти направления уйдут по любым ценам (правда, если плохо идут продажи, они иногда приоткрывают эти классы ... минут на 30. Кто не успел...).
В январе ситуация с билетами улучшается, но возникает другая проблема. Вы не будете покупать билет (например, невозвратный "H" класс), пока не будет подтверждения по жилью. Вот тут-то и начинается самое интересное.
Либо Вы все делаете сами (жилье, перевод денег, визы и т.д.), либо обращаетесь к туроператорам. А если у туроператоров и есть дешевое жилье (чаще всего, к сожалению, только воздух), то оно взято под конкретные блоки мест на чартерных рейсах. Это жилье Вам не отдадут, так как сами сгорят на авиаперевозке. И пошло-поехало...
Во-вторых - о перевозках (чартерных). Попробуйте в октябре купить билет на чартерный рейс в январе. Вам бы его с удовольствием продали, но рейса еще на самом деле ... не существует. Вернее, теоретически он есть, но слотов еще нет. А если нет слотов, то может и не быть рейса. (Я уже писал в конференциях о том, что один очень крупный московский оператор сначала... продает места на чартерный рейс, а потом, если увидит хорошие продажи, начинает пробивать и сам рейс).
Выводы:
1. Вы можете заранее купить билет на регулярный рейс. После этого у Вас будет два пути: все делать самому, или заказывать наземку у туроператора (кстати, это уж не такая и проблема. Не все берут т.н. аллотменты на г/л курортах, многие работают on request. В этом нет ничего страшного. И цены отнюдь не будут безумно высокими. Просто иностранного партнера нужно уметь выбирать. То есть работать с тем, у кого места уже выкуплены. И он не рискует на российском рынке, так как работает еще с кучей других стран. Но это уже - тема другой дискуссии).
2. Решили ехать супердешево (то есть чартером, ясность по которому появится реально за несколько дней, часов до вылета) - см. вышеописанное. Разница по деньгам, безусловно, будет, но здесь уже Вам решать....
С уважением, Canon.

Простите, но это не туроператоры ведут себя в аэропорту, мягко скажем, как необразованные дикари. Это пассажиры начинают пить в самолете, удобно расположившись в кресле (даже не спросив у соседа, удобно ли ему?) и оправдываясь боязнью полета или просто хорошей компанией. Кто устраивает бардак при получении багажа, потому как не может стоять спокойно в сторонке и ждать? Кто курит в самолете, невзирая на запрет? О чем Вы, о каком отношении Вы говорите? Можно сколько угодно, говорить, что буржуи еще хуже, но причем здесь туроператоры????

Из личного опыта, несколько раз меняли решение о поездка в Швейцарию, сначала решили, что не поедем на НГ все оменили, потом все таки решили ехать. Конец ноября, билетов до Цюриха на 28.12 у Swiss навалом, бронь делал сам без предоплаты вообще, т.е. номер кредитки и все, оплата при выезде из отеля. Никаких проблем в принципе в том числе и с визой.
С уважением, Игорь

Согласен полностью. Я очень хорошо вот уже много лет знаю руководство APT Rimini. Так вот, суббота для них - самый страшный день в жизни. На работу идут как на медведя. На самом деле полиция аэропорта - милейшие люди. Но как они должны вести себя в следующих ситуациях:
1. Двое бандитов украли на складах несколько десятков шуб. Сразу не поймали, но в аэропорту уже ждали. У них при себе не было ни одной шубы. Весь товар был роздан группе (типа, мол, таможня, пошлины и т.д.), с которой они прилетели на "отдых". Так вот, тормознули всю группу, самолет задержали, на ребят наручники и т.д. Круги от брошенного камешка еще много лет расходились над бескрайними просторами Романии.
2. Группа директоров московских овощных баз (!) с женами. Пьяный дебош в зале прилета. В итоге этим же рейсом все полетели обратно. Но самое интересное было дальше. А дальше они через день улетели в Турцию. На обратном пути к трапу самолета уже в Москве был вызван наряд милиции в связи с дебошем и хулиганством этой же группы на борту (кстати, впервые в практике российских перевозчиков. Давно это уже было).
Я не обо всех. Я только о той части, которая создает мнение обо всех.
Суббота. Аэропорт Римини. Весной пахнет...
Attenzione!!! Русские в воздухе!

Я вообще-то говорил о нацперевозчиках. А Swiss - это новая компания, которая появилась в связи с обанкротившейся Swiss Air. С ними действительно легко было в этом году. Думаю, одна из причин кроется в том, что бывший контингент Swiss Air побаивается пока иметь дело с новой компанией.
А виза в Швейцарию - пока, слава богу, одна из самых простых. В этом Вы правы.

туда директоры оыощных баз с супругами еще не залетали после Турции...

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru

Да конечно, просто я хотел отметить, что есть еще и третьи лица так сказать:)) не только чартеры и Аэрофлот, которые на мой взгляд являются решением данной проблемы.
С уважением, Игорь

наверняка любой, выезжавший за кордон, особенно чартерами, сможет припомнить что-то схожее. только ведь беда здесь двоякая. с одной стороны, наш брат г/лыжник тоже бывает в "достойном" состоянии. с другой - "директора" не читают эту конференцию, а если вдруг и прочитают, ни коим образом не отнесут все прочитанное на свой счет. помните историю про какого-то "металурга", арестованного в манчестере за пользование мобилой в самолете? как все происходило на самом деле, думаю, представить себе не сложно. а ведь дядя потом был "глубоко оскорблен" поведением тамошних сьражей порядка..

И я о перевозчиках. Почему-то на фоне банкротств и трудностей для классических авиакомпаний, те же Райн и Джет показывают потрясающие результаты. Пусть у них там все строго, но летают тогда, когда надо и туда, куда надо, и денег за полет просят порой раз в десять меньше, чем традиционщики. Вопрос риторический: почему у нас никто аналогичные авиакомпании не сделает?
А о работе наших туроперторов я уже здесь свое мнение высказывал. Они, видать, как туры продают, так и чартеры поднимают. Чего удивляться то?

к сожалению, тень этих директоров потом всех остальных накрывает. В том числе и горнолыжников. Включая самых "достойных".
Даже без доли сарказма. Вы когда-нибудь видели г/лыжников, соскочивших с тормозов? Так, чтобы по полной программе. Аэропорт, например, поперек развернуть, или, что реальнее, WC в самолете перекрыть и по $1 за вход собирать. Я лично не видел!
Горы, они, как известно, все-таки воспитывают. А запах-то он чем хорош: не нравится - отойди. За россиян вот только обидно....
С уважением, Canon.

Общеизвестно, что норма прибыли 8% на Западе уже считается хорошей. А у нас считается хорошей 200%. "Куй деньги, пока Горбачев" - видел я значок такой в свое время. Надо нарубить, пока не началось... Именно поэтому появление подобных компаний у нас, к сожалению, не предвидится. А ведь, действительно, жаль....
С уважением, Canon.

а писал я о том, что покупался пакет целиком и на вопрос о типе чартера было сказано, что нет проблем, но т.к. кроме чартеров никто не летает в Гренобль/Лион, то меня оператор убедил в том, что все будет просто Супер, т.к. он работает с Францией уже 9 лет (в чем я нисколько не сомневаюсь, т.к. уже ездил через него 5 лет назад) и никаких проблем с трансфером никогда не было.
Вопрос в том, как и о чем а/перевозчик (т.е. Кавминводы или Когалымавиа) договаривался с а/портом по поводу наших ТРЕХ ОБРАТНЫХ РЕЙСОВ.
Просто так билеты "от фени" не продают, это не картошка на базаре.

P.S. А поведение пассажиров здесь абсолютно ни при чем. Это уже другая песня, не надо все в один котел мешать !

Иногда надо и с головой дружить, брат, а не лажу писать в конфе !

что-то мне никто не ответил на этот счет в позитивном ключе.
Почему-то туроператор не хочет заморачиваться проблемой брони билетов на прямые (т.е. регулярные) рейсы. Ведь при этом надо заренее думать и предпринимать некие действия.
Но ведь это же Совок, здесь работать и думать не принято ! А вдруг клиент не попрет косяком и бронь на регул. рейс пропадет, что тогда делать ? А так, хрен с ним, с клиентом, он лох и ему все равно, лишь бы улететь куда. Ну, подумаешь, не повезло ему почему-то (так это он пусть переживает, а не мы - супер-Оператор), так это же не нам, а , например, к перевозчику, за которого мы - не ответ, мы свое "честно" отработали и "капусту срубили", а клиент через месяц-другой забудет про гемор с трансфером, глядишь, на след. год опять прийдет к нам...
Или я не прав ?
P.S. Эта проблема повторяется из года в год и списывать ее, например, на поведение клиента в а/порту, самолете или еще где за границей (как мне выше посоветовали) - просто абсурдно и глупо.
Конечно, если мы хотим здесь что-то изменить, а не потрындить о не о чем.

Смотри тему сообщения!

Вам, скорее всего, просто не повезло с туроператором. Не каждый оператор имеет у себя "Габриель" или "Амадеус" (системы бронирования и выписки а/билетов). А если он к тому же и подскочил на какой-нибудь чартерный блочок (пусть даже пока и воздушный), то ему заниматься регуляркой просто не выгодно. Тут проплаченный блок пропадает, а он будет регулярку Вам предлагать? Чтобы на ней заработать свои 4 (5,6,7,8 или даже 9)%, а на блоке гореть? Да никогда в жизни!
Еще раз: первым делом - самолеты! Будет у Вас билет, наземку найти меньше проблем. А найдете хорошую наземку без билета, это уже может быть большой вопрос. Впрочем, все зависит от заблаговременности Ваший действий.
С уважением, Canon.

Дело в том, что в городе Питере чартеры не очень популярны. В общем, или я что-то пропускаю или их просто нет (я имею в виду Альпы - возможно что-то есть в Андорру, но я никогда не интересовался). Поэтому все летают исключительно регулярными рейсами. Для того, чтобы не потерять много денег при покупке билета на регулярный рейс достаточно определиться с датой и страной поездки.

С датой проще всего: если это январь, то - первая или вторая суббота. Соответственно - через 2 недели обратно. То есть я уже сегодня примерно знаю когда я полечу в Альпы в январе 2004 года.

Второе - страна и примерно регион. Отсюда получаем аэропорт назначения:
Франция = Женева или Лион.
Австрия = Мюнхен.
Швейцария = Женева или Цюрих или (!) Франкфурт.

В этом году мы довольно рано решили что поедем в Австрию и сообщили об этом дружественной турфирме. Они и организовали нам билеты по 290 долларов до Мюнхена.

Трансфер - арендованный автомобиль. Немножко напрягает иногда, но дает огромную свободу перемещения. Максимальный расход на 2 недели - 150 евро на человека при 4 в машине (Фокус-универсал).

Жилье - через Интернет в начаде сентября можно найти любое. И оплатить соответственно.

Виза - многократная финская. Но это уже питерская специфика :-)

Безусловно, если бы нашлась турфирма, которая все бы правильно организовала за небольшую мзду, мы бы сами не заморачивались. Но пока получается что сами мы находим более оптимальные варианты и часто - в ситуациях когда турфирмы не могут ничего предложить. Да и проблем в общем не очень много - все бронирование через Сеть, перевод денег или с карты или через банк, билеты - по телефону. Виза, конечно, проблема, но все равно ее работа требует решать радикально.

Из последнего (не сглазить бы): неделя в Вербье с 22 февраля с ожидаемым бюджетом 1200 евро от двери до двери (авиа - регулярный Air France). Финальный бюджет Морковкина с 5 января (и поездками в Китц и С.Антон) получился 1350 евро (за все, от двери до двери). Дорожает все, блин... :-)

Ну, не такую уж лажу он написал, просто надо было уточнить, что в задержке рейса виновата Трансаэра, а а/порт тут не причем. И если он закрывается на ночь, значит так тому и быть. В Трансаэре надо было народ в гостинице разместить, НО (сами понимаете)...
По личному опыту - ночевка в а/п - еще тот кайф, если спальника нету и соотв. одежки))) Ночевал в ноябре в Варшаве - до сих пор впечатлений масса!)))

как пояснил командир нашего а/плана, они были готовы вылететь из Ш-2 в Гренобль за нами вовремя, по а/п Гркнобль не давал подтверждения приема.
Да и второй и третий а/планы уже "Когалымавиа" были поставлены в те же условия.

как пояснил командир нашего а/плана, они были готовы вылететь из Ш-2 в Гренобль за нами вовремя, по а/п Гркнобль не давал подтверждения приема
А что еще он мог сказать? Типа "Это мы во всем виноваты", так вы бы его прям на месте и порешили бы Ясный пень он будет валить на кого угодно.

Смотри тему сообщения!

ИМХО все были в курсе (кроме туристов). 1 Если это а.п. Гренобля, то о том, что он не примет борта стало известно отнюдь не накануне вылета (не форс мажор же, землетрясений и потопов вроде не было). 2 Если это раздолбайство авиакомпаний, они не успевали отправить борта в согласованный заранее срок и было принято решение о переносе вылетов, то и в этом случае времени для оповещения туристов было достаточно. С а.п. то наверняка все было согласовано. 3 Если это шутки туроператоров, ну там маленькие нестыковки, ну посидят чуток на баулах, хрен сними, не помрут, то все было известно еще до начала предприятия.
Проблема в том, что всем наплевать на туристов. Ведь в любом случае, надо было проинформировать их как можно раньше, сообщить точное время вылета, организовать новый трансфер и разумную доп. ночевку. В случае сбоев с регулярными рейсами - это дело авиакомпаний. Причем представитель всегда находится в а.п., найти его просто и весь геморрой он берет на себя. А в случае с чартерами? Туроператора? Или я ошибаюсь?

Думаю, что авиакомпанию здесь меньше всех ругать надо, тем более - летчиков. Есть такой институт - консолидаторы рейса (где-то прочел это мудреное название), так вот они, по моему и несут всю ответственность за чартер: заказывают самолеты, подают заявки куда надо на перелеты и т.д. Они же и продают потом места туроператорам по оптовой цене, как я понимаю. Так что операторы здесь -простые посредники. Хотя они, несомненно, должны быть в курсе всех заморочек и своевременно информировать своих туристов. Но это - в идеале. А где вы у нас идеал видели?

Новокузнецкий аэропорт на ночь закрывается. Именно, что на амбарный висяций замок. ;) Но, правда, если слезно попросить - откроют и запустят...
А вообще-то ты зря возмущаешься! Часто ты катаешь по ночам на автобусе по франции? Романтика ведь!..
;))

кто чартеры поднимает, я думал, один из туроператоров, он и является консолидатором, всем остальным агенствам предоставляет блоки мест, например истлайн, они и сами туры продают, и места на своих чартерах. Или есть еще какая схема?

... пусть растолкует что к чему. Глядишь - и разберемся во всей этой кухне. А то почем зря ругаем кого ни попадя... А "...дело было не в бобине." :-))

но скажу:-) Чартер организует туроператор. По крайней мере в нашей богадельне так. Может где-то и подругому, но вряд ли...

Владимир.