Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Черная книга |
Тема сообщения | Уважаемые! Взгляд со стороны | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 13:26 | |
читаю про мытарства и диву даюсь: |
Тема сообщения | Ну, в общем и целом... | |
Автор | BCat | |
Дата | 28-1-2003 15:04 | |
...все правильно. Только к чему все это? |
Тема сообщения | Клиента можно не любить, не уважать.... | |
Автор | titoza | |
Дата | 28-1-2003 15:47 | |
но клиенту этого показывать нельзя. Клиент, который платит за предоставляемые ему услуги, не должен подстраиваться под менеджера, а тем более думать о его личном времени. А по поводу скидок - у кого то язык что ли отсохнет, если клиенту вежливо отказать? Следуя Вашей логике, можно сделать вывод, что все туристы и путешественники существуют благодаря туристичиским фирмам, а не наоборот. |
Тема сообщения | Re: А почему со стороны? (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 28-1-2003 15:52 | |
Я, например, себя наблюдателем не считаю. Наоборот, сталкиваемся с этим каждый божий день. Все совершенно правильно! Абосолютно правильно! Причем с пункта 1 по пункт 6. А еще было время, когда первый вопрос по телефону звучал примерно так: "А у вас отель бесплатно?" (!!!)... Впрочем, я о другом... |
Тема сообщения | Re:ну просто здорово сказал.. | |
Автор | shark | |
Дата | 28-1-2003 17:02 | |
...про то, что видят только самолеты с автобусами! и касается сие, ИХМО, обе стороны, т.е. и клиентов тоже. и про "заранее" все верно. наученный собственным опытом, второй год я именно так и делаю. но вот только сам, уже не прибегая к помощи агентств. Да, братцы-турбизнесмены, чувствуется наболело у вас. как впрочем и у клиентов ваших. но сдается мне, все-таки вам первым что-то менять прийдется, иначе все больше таких как я побежит в и-нет самостоятельно поездки организовывать. |
Тема сообщения | Взгляд со своей колокольни (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 28-1-2003 17:09 | |
Я, по роду своей деятельности, не имею возможности заниматься закупкой готового пакета у оператора, например, за 4-5 месяцев до даты предполагаемого вылета, т.к. просто не знаю, есть ли у меня шанс вообще попасть в отпуск в это время года. |
Тема сообщения | Re: Клиента можно не любить, не уважать.... | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 17:19 | |
P.S. "Со стороны", поскольку в РАСКе писать времени нет. |
Тема сообщения | Любая работа стоит денег.. | |
Автор | titoza | |
Дата | 28-1-2003 17:42 | |
и обращаясь к друзьям я об этом помню, и ни я, ни они по этому поводу не комплексуют. |
Тема сообщения | Re: Взгляд со своей колокольни (+) | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 17:42 | |
Если вы помните мое письмо, то наверное обратили внимание на суть (а она не в отказе от работы :))) |
Тема сообщения | Re: Любая работа стоит денег.. | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 18:02 | |
Возможно они профессионалы? ни один мой клиент, неважно друг или нет, не услышит ничего по поводу того, что мне надо тащиться на конец города после работы, чтобы у него забрать фото, которое он забыл вложить, поскольку МНЕ завтра в посольство. |
Тема сообщения | Да ладно,..... | |
Автор | titoza | |
Дата | 28-1-2003 18:08 | |
зато все выговорились и спустили пар. |
Тема сообщения | забавно | |
Автор | Tur | |
Дата | 28-1-2003 20:16 | |
читаю я все эти правильные слова, а мне все мерещится, что-то типа "вот я, homa, такая хорошая, а вы, клиенты - козлы неблагодарные" совершенно не хочу спорить на тему, есть ли у меня для этого основания или нет. готов сразу согласиться, что мерещится мне это все без всяких оснований, но если это происходит, то считать Вас хорошим менеджером я не могу. |
Тема сообщения | Упс | |
Автор | Tur | |
Дата | 28-1-2003 20:17 | |
это я hom-е отвечал |
Тема сообщения | Саш, я и не сомневался в этом ! (-) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 28-1-2003 20:27 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: забавно | |
Автор | Шура | |
Дата | 29-1-2003 11:30 | |
Странно, но мне тоже забавно. Я хоть к турбизнесу никакого отношения не имею, но в данной дискуссии в целом поддерживаю Homa и Cannon. Я подобную ситуацию наблюдал в Турции, когда наши туристы до истерики, потратив 2 часа времени, выбивают из менеджеров экскурсионной фирмы скидку в 2 доллара (цифра не придумана), и не получив ее идут туда, где получили, а потом жалуются на хреновую организацию, плохого гида, разваливающийся автобус и т.п. |
Тема сообщения | Зубы тоже самим себе лечить?(+) | |
Автор | Keereel | |
Дата | 29-1-2003 11:37 | |
Это что было - какой то невнятный крик души? |
Тема сообщения | Re: Хотелось бы ответить (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 29-1-2003 13:53 | |
Прикреплен файл | 9-1407-CEF2E2E5F2RASCF3-29.01.2003.doc | |
См. вложенный файл. |
Тема сообщения | а вот такого (как написано в самом конце) никто не писал. (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 29-1-2003 17:16 | |
Читайте по-внимательнее, там написано "я вам деньги за работу плачу, которые вы должны выполнять так, так положено и общано вами же". |
Тема сообщения | Получается что наши взгляды почти совпадают (+) | |
Автор | Keereel | |
Дата | 29-1-2003 17:39 | |
интересно было бы узнать Ваше мнение (как представителя турбизнеса) что надо сделать, чтобы этот путь к цивилизованности турбизнеса пройти побыстрее. |
Тема сообщения | Re: Быстро не получится (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 29-1-2003 17:55 | |
Запад к этой цивилизации много десятков лет шел, а мы хотим сразу. Только постепенно, шаг за шагом, по спирали. Правда, за последние годы тоже многое изменилось. В начале 90-х клиенты звонили и спрашивали: путевки в Италию есть? Мы отвечали "есть", и они бежали (!) покупать. Куда тур, чем лететь, где жить, как это ни странно кажется теперь, людей практически не интересовало. |
Тема сообщения | А я Вас в этом и не обвинял :-) | |
Автор | Шура | |
Дата | 30-1-2003 13:08 | |
Зачем все воспринимать так лично. Эта ветка была начата отдельно от Вашей ветки об А/п Гренобль. Я просто хочу сказать, что в споре клиент-продавец (вообще, а не только турфирма) нельзя априори считать, что "клиент всегда прав", зачастую клиент предъявляет завышенные требования, а менеджер не всегда может ему отказать. А чтобы вообще этого спора не было желательно заранее предпринимать некоторые шаги, в том числе читать эту конфу. Мне, ксатати, Ваше сообщение о проблемах в аэропорту очень интересным показалось. Не важно кто там был виноват а/п, оператор или авиакомпания, но я при покупке тура во Францию, теперь буду иметь в виду, что в Гренобле могут возникнуть проблемы и принимать решения с учетом этой возможности. Так что спасибо Вам, что не поленились описать ситуацию. Если б Ваш рассказ не был столь эмоционален, за что Вас винить нельзя, т.к. Вам испортили отдых, то и всей дальнейшей дискуссии наверное не возникло бы. А так эмоции пошли против эмоций. Поэтому, думаю, homa и начала новую ветку, хотя к теме данной конфы это не очень имеет отношение. А я поддержал ее в том плане, что чтобы потом не было проблем не надо относится к поставщику услуг как к торгующему аппарату, тем более, если приобретается не совсем стандартный продукт. Мне это хорошо знакомо по роду моей деятельности (правда не на потребительском рынке), поэтому я и встал на защиту "производителя", хотя сам в данном случае являюсь потребителем. |
Тема сообщения | тема закрыта ! (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 30-1-2003 17:48 | |
А написал я это как раз для того, чтобы остальные не попали в такую же ситуацию. Если есть выбор между а/п транзита (Женева, Лион или Гренобль), то Гренобль - почти всегда полное попадалово. |
Тема сообщения | Решил таки ответить... | |
Автор | Skipy | |
Дата | 30-1-2003 18:35 | |
По порядку. |
Тема сообщения | Почти:) | |
Автор | Johnson | |
Дата | 30-1-2003 18:59 | |
Гренобль - почти всегда полное попадалово. |
Тема сообщения | Re: Решил таки ответить... | |
Автор | homa | |
Дата | 31-1-2003 13:27 | |
Такое ощущение, что мое письмо читали между строк, и только то, на что удобно отвечать. |
Тема сообщения | Re: Почти:) | |
Автор | Garik_740iA | |
Дата | 31-1-2003 15:48 | |
Наверное Женеву можно тоже туда отнести:)) там большой дурдом из-за двух секторов, а под НГ вообще кранты , я один раз летел - то же часа 3 багаж ждал, и судя по отзывам не я первый не я последний, причем они его сгружают во французкий сектор, а потом с круглыми глазами говорят, что такого быть не может и пытаются заставить писать заяву на утерю. Теперь летаю через Цюрих там все четко. |
Тема сообщения | Re: Решил таки ответить... | |
Автор | Skipy | |
Дата | 31-1-2003 16:03 | |
И самое интересное! Что же Вам рабочее время покоя не дает? Или это единственное, чем можно обвинить - нас не любят, нас ущемляют, а я деньги платил. |
Тема сообщения | Re: Почти:) | |
Автор | Слава | |
Дата | 31-1-2003 16:28 | |
У меня было с точностью до наоборот: багаж выгрузили к швейцарам и только когда его там не забрали ( а если бы забрали ?!) - привезли к французам. |
Тема сообщения | Re: Короткий взгляд на очень большой вопрос (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 31-1-2003 16:46 | |
за долгие годы работы в туризме я вычислил одну феноменальную вещь. Почему большинство менеджеров плохо работает? Потому что они неправильно (!) получают. Именно неправильно, а не мало! К сожалению, система начисления заработной платы в подавляющем большинстве турфирм смахивает на советскую, что-то типа уравниловки с потолком. То есть менеджер имеет оклад и (в лучшем случае!) какие-то небольшие (именно небольшие!) проценты от выработки. Эти небольшие проценты существенно не меняют его итоговую зарплату, поэтому плюс/минус 10-20 клиентов для него ничего не значат. |
Тема сообщения | Re: Решил таки ответить... | |
Автор | homa | |
Дата | 31-1-2003 17:04 | |
Действительно жаль, что не получается конструктивной беседы! Одни эмоции, причем явно с личным уклоном. Жаль, что употребляется слово не катит, я с Вами делить ничего не собиралась и лично Вас не обслуживала! |
Тема сообщения | Дарю ноу - хау.... | |
Автор | titoza | |
Дата | 31-1-2003 17:53 | |
Проводите с клиентами собеселование (тестирование), в ходе которого Вы сможете выяснить: |
Тема сообщения | так я же предлогал уже, чтобы менеджерам в (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 31-1-2003 17:55 | |
"привильных" турфирмах платили не только з/плату або какую (а еще и бонус, или еще что, - это не принципиальное слово) не по процентам от полученных от клиента доходов, а от качества обслуживания, которое оценивается исходя из ОТЗЫВА клиента ПОСЛЕ ПОЕЗДКИ. |
Тема сообщения | Re: не, так низя...(+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 31-1-2003 18:25 | |
я в глобальном, так сказать, масштабе. Ибо сразу же появится несметное количество (впрочем, их и сейчас хватает) туристов-террористов. Которые будут отдыхать за счет турфирм. А поди плохо. Приехал, кляузу накатал, что у тебя, к примеру, номер недостаточно уютный был, или кондиционер с видом на северо-запад, когда ты ждал на юго-восток, и получил назад свои денежки. |
Тема сообщения | Re: не, так низя...(+) | |
Автор | Garik_740iA | |
Дата | 31-1-2003 19:47 | |
понятно, что правда у каждого своя будет, но зато турфирмам придется фиксировать уютность номера и расположение кондиционера в договоре, а это неплохо, и попробуй замени отель или вид из номера, сразу на бабки попадаешь. И опять же придется менеджерам детально это изучать, а то приходишь в турфирму не то, что про номер не могут рассказать, про отель пару слов - вроде хороший. А в каталоге например Акцент травела (у меня к ним нет никаких претензий) уже второй год печатают откровенные ошибки, которые можно рассмотреть ввиду рецидива, как ложь преднамеренную. Так что не знаю как там террористы , но кляузу порой есть за что накатать. |
Тема сообщения | Это очень прикольное ноу-хау. Я повеселился! :)))))) (-) (-) | |
Автор | evil_nn | |
Дата | 1-2-2003 12:25 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Люблю дарить людям радость. (-) | |
Автор | titoza | |
Дата | 1-2-2003 14:19 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Решил таки ответить... | |
Автор | Skipy | |
Дата | 3-2-2003 11:37 | |
Еще раз хочу сказать только одно - чем чаще Вы ожидаете, что Вам кто-то обязан, тем чаще Вы будете нарываться на непрофессионализм. |
Тема сообщения | Да в этом причина, в этом... | |
Автор | Skipy | |
Дата | 3-2-2003 11:49 | |
Я в своих сообщениях уже упоминал это. Нет заинтересованности в клиенте. Ну и плюс еще часто совковая психология, которая, кстати, на этом же и сформировалась - на неправильной оплате. |
Тема сообщения | Не стОит! (+) | |
Автор | Skipy | |
Дата | 3-2-2003 11:54 | |
Потому как после поездки у клиента может быть плохое настроение по многим причинам. К примеру, когда я в марте вернулся из Словакии, я мог только выражаться, более или менее - но всегда злобно! (Я там порвал связку и неизвестно было, смогу ли вообще ходить.) И при этом мог бы приложить и турфирмы, хотя уж к ним-то никаких претензий, они в этой ситуации сработали весьма четко и професионально. |
Тема сообщения | Re: кстати, это один из способов (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 3-2-2003 12:28 | |
обезопасить свое путешествие. Потребуйте, чтобы в договор с Вами был вписан метраж комнаты, расстояние до подъемника и т.д. Не пробовали? Лишний раз убедитесь в профессионализме менеджера. Да, может быть, для этого потребуется чуть больше времени (запрос партнеру и т.д.), но качество всегда такового требует. Не хотят - без сомнений расставайтесь с ними, дешевле будет. |
Тема сообщения | Re: Почти:) | |
Автор | Tur | |
Дата | 3-2-2003 14:16 | |
И все же. смесь наших чартеров и маленьких аэропортов типа Гренобля весьма опасна. Так что это скорее тебе повезло. |
Тема сообщения | Не пробовал (+) | |
Автор | Garik_740iA | |
Дата | 3-2-2003 18:31 | |
потому как мне проще все сделать самому, не всегда конечно, но касаемо г.л отдыха мне так удобней, и главное винить потом некого:)) |
Тема сообщения | А я пробовал. | |
Автор | Dimit | |
Дата | 3-2-2003 20:07 | |
В небезызвестной по ЧГ Инне-тур.Так мне при заключении договора даже не написали название аппартаментов,где я должен проживать.А ведь тур бронировался исключительно в данные аппартаменты,с совершенно определённой планировкой.На словах они клятвенно заверяли,что отправят именно туда.Но вписывать название не стали.Потом нахамили и сказали,что"мол,не хотите ехать - до свидания".А вы говорите расстояние до подъёмников... |
Тема сообщения | Re: Почти:) | |
Автор | KOM | |
Дата | 3-2-2003 22:20 | |
Я себе это тоже примерно так представляю. Но в том то и дело, что тогда уже после двух часов баловства наземных служб какого-нибудь Ш2 совершенно очевидно, что туристы улетят из Грено*?: не ранее, чем на следующий день. Но что я себе не представляю, так это кому по статусу должно быть яснее всех, и что он должен в этом случае предпринять. |
Тема сообщения | У каждого из нас свой юзверь | |
Автор | Tur | |
Дата | 4-2-2003 19:06 | |
Не стал бы я мешать в одну кучу посты от homa и от canon. |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |