Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск |
Конференция: Черная книга |
Тема сообщения | а/п Гренобль, - в расход ! | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 24-1-2003 21:13 | |
В общем так, как говаривал Поэт, - "не ходите дети в ... гулять !" (с) . |
Тема сообщения | А причем тут Гренобль?(+) | |
Автор | Tryam | |
Дата | 27-1-2003 11:14 | |
Люди работают по-инструкции- а за бардак скажите спасибо чартерным компаниям и организаторам чартеров. |
Тема сообщения | Re: Или Вы хорошо летите, или дешево платите...(+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 27-1-2003 12:01 | |
Я уже не раз об этом говорил. Сначала мы обзваниваем половину турфирм Москвы в поисках самого дешевого билета (или покупаем пакет, куда этот самый дешевый уже заложен), а потом начинаем ругать чартерные компании (APT Гренобля здесь, действительно, не при чем. Просто у них такие порядки, и под наши чартеры они их менять не собираются). Пример по Италии (прошу прощения, но уж больно люблю я эту страну): как Вы думаете, от хорошей жизни мы летим в Милан, чтобы потом попасть в Гардену (отдавая за билет почти вдвое больше, чем за чартер в Брешию)? Или в Римини (это, пожалуй, единственный город в Европе, куда стабильно летают чартеры), чтобы потом 450 км любоваться просторами страны из окна автомобиля? Ну почему же мы не летим в Брешию? |
Тема сообщения | Re: а/п Гренобль, - в расход ! | |
Автор | Johnson | |
Дата | 27-1-2003 14:30 | |
Даа, не повезло вам. |
Тема сообщения | Re: Или Вы хорошо летите, или дешево платите...(+) | |
Автор | KOM | |
Дата | 27-1-2003 15:57 | |
А почему у нас не может быть что-то типа Изиджет или Райнэир? Чтобы и дешево, и хорошо? |
Тема сообщения | Re: Потому что лучше быть богатым и здоровым (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 27-1-2003 16:45 | |
... российский турбизнес (да простят меня коллеги) не только еще не начал более-менее цивилизованно работать, но он еще даже и не приблизился к этому. За редчайшим исключением я это могу доказать на примере любой московской туристической фирмы. |
Тема сообщения | Так я говарил-то не о том...(+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 27-1-2003 21:13 | |
Я говорил о том, что а/п Гренобль НЕ РАБОТАЕТ (т.е. не принимает, не отправляет а/планы и ЗАКРЫВАЕТСЯ (!!!) на замок в выходные ночью) !!! |
Тема сообщения | Знатоки, внимание, - вопрос ! (-) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 27-1-2003 21:22 | |
А назовите мне ЛЮБУЮ тур. фирму в М., которая в прошлом году продавала туры во Францию через ЛЮБОЙ город Франции или Швейцарии с трансфером регулярными рейсами Аэрофлота (или другого сов. перевозчика) ??? |
Тема сообщения | А посему, вывод, который я сделал для себя (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 27-1-2003 21:38 | |
пусть я заплачу больше (в чем сильно сомневаюсь), но в след. раз куплю а/билет сам, а не доверю это почетное задание або кому, кому "фиолетово" про мой отдых и про впечатления от него, а надо "бабок срубить по-быстрому". |
Тема сообщения | Re: А посему, вывод, который я сделал для себя (+) | |
Автор | Mimino | |
Дата | 28-1-2003 02:57 | |
Прикреплен файл | 9-1353-CEEBFF-1.jpg | |
Уважаемый Вячеслав! Если я ошибаюсь, то поправте меня...Вы были в Мерибеле и у вас была прокатная машина? Вы были с женой и сыном(Стасиком)? |
Тема сообщения | Нет, машины в прокат не брал, т.к. ездить (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 28-1-2003 09:24 | |
на ней там просто некуда, а жена с сыном были. 8-) |
Тема сообщения | Ну естественно(+) | |
Автор | Tryam | |
Дата | 28-1-2003 11:31 | |
В задрипаном Мухосранске не закрывается, потому что все пилювать как на пассажиров так и на сотрудников. За границей же инструкция- и не вина аэропорта, что вам так не повезло с чартером. И действия не их раздолбайские-а привычку у вам совковые. |
Тема сообщения | Re: Знатоки, внимание, - вопрос ! (-) | |
Автор | Garik_740iA | |
Дата | 28-1-2003 11:50 | |
Т.е Вы хотите сказать, что если Вы придете, например, в Содис и скажете, что хотите кататься на лыжах во Франции или Швейцарии (не слышал чтобы, кто то продавал чартеры в Цюрих) и скажете, что полетите только регуляркой Вас засунут в чартер? очень я в этом сомневаюсь. Ну а если по делу какие проблемы позвонить в Swiss и забронировать билет? или вообще купить его в онлайн по Инету? Если есть желание избежать гимора во время поездки надо все планировать самому. |
Тема сообщения | В Римини... | |
Автор | titoza | |
Дата | 28-1-2003 11:57 | |
Мой младший брат, будучи учеником 9-го класса, в весенние каникулы не мог улететь из Римини - Трансаэро задержала чартер на 14 часов. Макоронники выперли на ночь из аэропорта около ста школьников в возрасте от 7 до 16 лет. Так что, это обычное отношение к пассажирам наших чартеров. Как отечественные туроператоры и авикомпании себя зарекомендовали - так к нам, пассажирам, буржуи и относятся. |
Тема сообщения | Re: Так я говарил-то не о том...(+) | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 11:59 | |
Во Франции это принято везде - и на вокзалах, и в аэропортах. Закрываются они не только в выходые, но и в будни. Причем здесь раздолбайские действия? и чьи? Просто расписание полетов в Ваш день составлено таким образом, что вылетов ночью нет, это извините не Париж. Не хотите лететь чартером, есть куча регулярных рейсов в крупные города. |
Тема сообщения | Re: Знатоки, внимание, - вопрос ! (-) | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 12:18 | |
Полностью согласна. |
Тема сообщения | Re: Или Вы хорошо летите, или дешево платите...(+) | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 12:20 | |
Вы сами летали этими а/к? Если да, то знаете сколько ограничений и нюансов содержат их тарифы, похлеще наших чартеров будет. Возможно Вы с этим не сталкивались и Вам можно только позавидовать. |
Тема сообщения | Re: Я уже обкричался тут...(+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 28-1-2003 12:28 | |
но почему-то многие считают, что если что-то случится, то только не с ними. Ладно, еще раз... |
Тема сообщения | Re: В Римини... | |
Автор | homa | |
Дата | 28-1-2003 12:33 | |
Простите, но это не туроператоры ведут себя в аэропорту, мягко скажем, как необразованные дикари. Это пассажиры начинают пить в самолете, удобно расположившись в кресле (даже не спросив у соседа, удобно ли ему?) и оправдываясь боязнью полета или просто хорошей компанией. Кто устраивает бардак при получении багажа, потому как не может стоять спокойно в сторонке и ждать? Кто курит в самолете, невзирая на запрет? О чем Вы, о каком отношении Вы говорите? Можно сколько угодно, говорить, что буржуи еще хуже, но причем здесь туроператоры???? |
Тема сообщения | Re: Я уже обкричался тут...(+) | |
Автор | Garik_740iA | |
Дата | 28-1-2003 13:03 | |
Из личного опыта, несколько раз меняли решение о поездка в Швейцарию, сначала решили, что не поедем на НГ все оменили, потом все таки решили ехать. Конец ноября, билетов до Цюриха на 28.12 у Swiss навалом, бронь делал сам без предоплаты вообще, т.е. номер кредитки и все, оплата при выезде из отеля. Никаких проблем в принципе в том числе и с визой. |
Тема сообщения | Re: В Римини... | |
Автор | Canon | |
Дата | 28-1-2003 13:13 | |
Согласен полностью. Я очень хорошо вот уже много лет знаю руководство APT Rimini. Так вот, суббота для них - самый страшный день в жизни. На работу идут как на медведя. На самом деле полиция аэропорта - милейшие люди. Но как они должны вести себя в следующих ситуациях: |
Тема сообщения | Re: Swiss - другое дело... (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 28-1-2003 13:18 | |
Я вообще-то говорил о нацперевозчиках. А Swiss - это новая компания, которая появилась в связи с обанкротившейся Swiss Air. С ними действительно легко было в этом году. Думаю, одна из причин кроется в том, что бывший контингент Swiss Air побаивается пока иметь дело с новой компанией. |
Тема сообщения | Видимо, (+) | |
Автор | george | |
Дата | 28-1-2003 13:28 | |
туда директоры оыощных баз с супругами еще не залетали после Турции... |
Тема сообщения | Re: Swiss - другое дело... (+) | |
Автор | Garik_740iA | |
Дата | 28-1-2003 13:28 | |
Да конечно, просто я хотел отметить, что есть еще и третьи лица так сказать:)) не только чартеры и Аэрофлот, которые на мой взгляд являются решением данной проблемы. |
Тема сообщения | про директоров - славная история.. | |
Автор | shark | |
Дата | 28-1-2003 15:21 | |
наверняка любой, выезжавший за кордон, особенно чартерами, сможет припомнить что-то схожее. только ведь беда здесь двоякая. с одной стороны, наш брат г/лыжник тоже бывает в "достойном" состоянии. с другой - "директора" не читают эту конференцию, а если вдруг и прочитают, ни коим образом не отнесут все прочитанное на свой счет. помните историю про какого-то "металурга", арестованного в манчестере за пользование мобилой в самолете? как все происходило на самом деле, думаю, представить себе не сложно. а ведь дядя потом был "глубоко оскорблен" поведением тамошних сьражей порядка.. |
Тема сообщения | Re: Swiss - другое дело... (+) | |
Автор | KOM | |
Дата | 28-1-2003 15:58 | |
И я о перевозчиках. Почему-то на фоне банкротств и трудностей для классических авиакомпаний, те же Райн и Джет показывают потрясающие результаты. Пусть у них там все строго, но летают тогда, когда надо и туда, куда надо, и денег за полет просят порой раз в десять меньше, чем традиционщики. Вопрос риторический: почему у нас никто аналогичные авиакомпании не сделает? |
Тема сообщения | Re: про директоров - славная история.. | |
Автор | Canon | |
Дата | 28-1-2003 16:05 | |
к сожалению, тень этих директоров потом всех остальных накрывает. В том числе и горнолыжников. Включая самых "достойных". |
Тема сообщения | Re: Вот и я об том же (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 28-1-2003 16:11 | |
Общеизвестно, что норма прибыли 8% на Западе уже считается хорошей. А у нас считается хорошей 200%. "Куй деньги, пока Горбачев" - видел я значок такой в свое время. Надо нарубить, пока не началось... Именно поэтому появление подобных компаний у нас, к сожалению, не предвидится. А ведь, действительно, жаль.... |
Тема сообщения | видимо, вы невнимательно прочитали то, о чем я писал (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 28-1-2003 16:26 | |
а писал я о том, что покупался пакет целиком и на вопрос о типе чартера было сказано, что нет проблем, но т.к. кроме чартеров никто не летает в Гренобль/Лион, то меня оператор убедил в том, что все будет просто Супер, т.к. он работает с Францией уже 9 лет (в чем я нисколько не сомневаюсь, т.к. уже ездил через него 5 лет назад) и никаких проблем с трансфером никогда не было. |
Тема сообщения | привычки в чем, - улететь тем рейсом, на который у меня куплен билет ? (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 28-1-2003 16:28 | |
Иногда надо и с головой дружить, брат, а не лажу писать в конфе ! |
Тема сообщения | А я уже спрашавал, про возможность выбора трансфера, - (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 28-1-2003 16:43 | |
что-то мне никто не ответил на этот счет в позитивном ключе. |
Тема сообщения | обидно, согласен.. (-) | |
Автор | shark | |
Дата | 28-1-2003 16:49 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: Всякий Сережа - мальчик, но не всякий мальчик - Сережа (+) | |
Автор | Canon | |
Дата | 28-1-2003 17:10 | |
Вам, скорее всего, просто не повезло с туроператором. Не каждый оператор имеет у себя "Габриель" или "Амадеус" (системы бронирования и выписки а/билетов). А если он к тому же и подскочил на какой-нибудь чартерный блочок (пусть даже пока и воздушный), то ему заниматься регуляркой просто не выгодно. Тут проплаченный блок пропадает, а он будет регулярку Вам предлагать? Чтобы на ней заработать свои 4 (5,6,7,8 или даже 9)%, а на блоке гореть? Да никогда в жизни! |
Тема сообщения | Как делаем мы | |
Автор | Yar | |
Дата | 29-1-2003 02:49 | |
Дело в том, что в городе Питере чартеры не очень популярны. В общем, или я что-то пропускаю или их просто нет (я имею в виду Альпы - возможно что-то есть в Андорру, но я никогда не интересовался). Поэтому все летают исключительно регулярными рейсами. Для того, чтобы не потерять много денег при покупке билета на регулярный рейс достаточно определиться с датой и страной поездки. |
Тема сообщения | Re: привычки в чем, - улететь тем рейсом, на который у меня куплен билет ? (+) | |
Автор | slammer | |
Дата | 29-1-2003 10:39 | |
Ну, не такую уж лажу он написал, просто надо было уточнить, что в задержке рейса виновата Трансаэра, а а/порт тут не причем. И если он закрывается на ночь, значит так тому и быть. В Трансаэре надо было народ в гостинице разместить, НО (сами понимаете)... |
Тема сообщения | ну, это были КМВ, но они здесь не при чем (+) | |
Автор | slava_sk | |
Дата | 29-1-2003 17:20 | |
как пояснил командир нашего а/плана, они были готовы вылететь из Ш-2 в Гренобль за нами вовремя, по а/п Гркнобль не давал подтверждения приема. |
Тема сообщения | Вопрос и еще какой:) | |
Автор | Johnson | |
Дата | 29-1-2003 17:42 | |
как пояснил командир нашего а/плана, они были готовы вылететь из Ш-2 в Гренобль за нами вовремя, по а/п Гркнобль не давал подтверждения приема |
Тема сообщения | Издержки чартера...(-) (-) | |
Автор | slammer | |
Дата | 29-1-2003 17:57 | |
Смотри тему сообщения! |
Тема сообщения | Re: ну, это были КМВ, но они здесь не при чем (+) | |
Автор | KOM | |
Дата | 29-1-2003 21:47 | |
ИМХО все были в курсе (кроме туристов). 1 Если это а.п. Гренобля, то о том, что он не примет борта стало известно отнюдь не накануне вылета (не форс мажор же, землетрясений и потопов вроде не было). 2 Если это раздолбайство авиакомпаний, они не успевали отправить борта в согласованный заранее срок и было принято решение о переносе вылетов, то и в этом случае времени для оповещения туристов было достаточно. С а.п. то наверняка все было согласовано. 3 Если это шутки туроператоров, ну там маленькие нестыковки, ну посидят чуток на баулах, хрен сними, не помрут, то все было известно еще до начала предприятия. |
Тема сообщения | Кто виноват - скажи ка брат? | |
Автор | Слава | |
Дата | 30-1-2003 21:06 | |
Думаю, что авиакомпанию здесь меньше всех ругать надо, тем более - летчиков. Есть такой институт - консолидаторы рейса (где-то прочел это мудреное название), так вот они, по моему и несут всю ответственность за чартер: заказывают самолеты, подают заявки куда надо на перелеты и т.д. Они же и продают потом места туроператорам по оптовой цене, как я понимаю. Так что операторы здесь -простые посредники. Хотя они, несомненно, должны быть в курсе всех заморочек и своевременно информировать своих туристов. Но это - в идеале. А где вы у нас идеал видели? |
Тема сообщения | Re: Так я говарил-то не о том...(+) | |
Автор | mesier_DeBug | |
Дата | 31-1-2003 12:56 | |
Новокузнецкий аэропорт на ночь закрывается. Именно, что на амбарный висяций замок. ;) Но, правда, если слезно попросить - откроют и запустят... |
Тема сообщения | так вот я и не пойму, | |
Автор | KOM | |
Дата | 31-1-2003 15:58 | |
кто чартеры поднимает, я думал, один из туроператоров, он и является консолидатором, всем остальным агенствам предоставляет блоки мест, например истлайн, они и сами туры продают, и места на своих чартерах. Или есть еще какая схема? |
Тема сообщения | Надо AlexAT попросить... | |
Автор | Слава | |
Дата | 31-1-2003 16:22 | |
... пусть растолкует что к чему. Глядишь - и разберемся во всей этой кухне. А то почем зря ругаем кого ни попадя... А "...дело было не в бобине." :-)) |
Тема сообщения | Re: я не AlexAT..:-) (+) | |
Автор | stanok | |
Дата | 31-1-2003 18:08 | |
но скажу:-) Чартер организует туроператор. По крайней мере в нашей богадельне так. Может где-то и подругому, но вряд ли... |
На лыжах с гор... RASC.RU | Связь с вебмастером |