RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Черная книга
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияавиакомпания Сибирь - в отстой!!! new Reply to this message
Авторbasil
Дата25-12-2002 17:48

В минувшее воскресенье возвращались из Сочи в Москву рейсом 1024 компании Сибирские Авиалинии, вылет в 16:40, вермя в пути 2 часа, в итоге в Москву мы приземлилиь в 00.05 т.е. время в пути составило 6 часов 25 минут.. >:-E

В чем было дело? Компания продала мало билетов на этот рейс и провернула следующую схему: взяла рейс Москва-Махачкала, посадила его в Сочи, запихнула туда нас (в почти полный самолет) и отправила в Махачкалу (1 часа лета), в Махачкале нас заправляли 2 часа (в это время все находились в не отапливаемом помещении без туалета), подсадили к нам людей летящих из Махачкалы в Москву и наконец отправила в Москву (время в пути 2.5 часа)..

В итоге пострадали пассажиры всех трех рейсов и кроме того пострадали еще люди, которые летели на транзитных рейсах, которые на них просто не успели..

Итог - среди руководства компании Сибирь - есть люди для которых деньги выше репутации, а попросту бесчеловечные м****ки. Больше не буду летать ее рейсами (по возможности).

ЗЫ Знакомый адвокат сказал, что судиться с ней почти бессмысленно. В аэропорту Домодедово представитель компании со своей стойки предусмотрительно смылся, т.к. морду ему хотел набить весь самолет и все встречающие.

ЗЫЫ Из Сочи сейчас имеет смысл летать другими рейсами, так как дорога все равно работает с до 10 и с 13 до 14 и потом после 17, то лучше летель рейсов в 15:20, компании Россия..


Тема сообщенияСогласен полностью new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата25-12-2002 18:43

Полностью согласен с тем, что эта компания за копейку удавиться готова.
В прошлом году летали Сибирью в Австрию через Мюнхен. Так при регистрации в Москве весь самолет заставили заплатить за лыжи независимо от общего веса багажа. Наши попытки увидеть правила, по которым они осуществляют международные перевозки, ни к чему не привели, потому что дамы на регистрации ничего не знают и отправляют к представителю компании, а этот мордоворот ведет себя по-хамски и предлагает вернуть багаж и отказаться от полета. Так вот я абсолютно уверен, что эти деньги они брали незаконно, так как на обратном пути, в Мюнхене, гда на регистрации сидят не наши тёти, а немецкие, никто никаких дополнительных оплат за лыжи не требовал. И при выдаче багажа тоже не требовал, хотя я слышал, что такие вещи бывают,и морально был к этому готов. Про весы, на которых взвешивют лыжи, и про вес, который в результате получается, я пожалуй промолчу.
Так что жлобы - они везде жлобы.


Тема сообщенияСообщение удалено Scandump new Reply to this message
АвторScandump
Дата25-12-2002 19:23


Тема сообщенияСообщение удалено Scandump new Reply to this message
АвторScandump
Дата25-12-2002 19:29


Тема сообщенияRe: Согласен полностью new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата25-12-2002 19:40

Из Внуково


Тема сообщенияRe: Спасибо за успокоение! new Reply to this message
АвторArchib
Дата25-12-2002 20:02

Какое счастье, что я всё-таки лечу на КавМинВодах, немного переживал, что почти в 2 раза дороже, но теперь - очень хорошо!
Лишь бы долететь :))


Тема сообщенияRe: авиакомпания Сибирь - в отстой!!! new Reply to this message
Авторstanok
Дата25-12-2002 20:14

В том году летел в МинВоды, туда и обратно. Вроде все тип-топ было, только накормили какой-то ботвой. Я, правда, был крайне нетрезв, ввиду боязни самолетов до изжоги...
ЗЫ. Залез на сайт Сибири, что-то в самом деле там претензий многовато.

Владимир.


Тема сообщенияRe: отказ от полетов сибирью - это приговор (из житейского опыта) new Reply to this message
Авторsvn
Дата26-12-2002 10:52

Сибирь два года назад купила Внуковкие авиалинии... Теперь туда летает Сибирь.


Тема сообщенияRe: Согласен полностью new Reply to this message
АвторLisenok
Дата26-12-2002 11:24

Полностью согласен с тем, что эта компания за копейку удавиться готова.


Хм. Да-да... Авиакомпания, не с самым плохим уровнем обслуживания, постоянно предоставляющая скидки на свои услуги, при чем порой больше, чем на 50 процентов, от СВОИХ, заметьте, тарифов (не самая дорогая, кстати, авиакомпания, а одна из дешевых), с разрешенным провозом багажа 30 килограмм, тогда как во многих других 20, в зимнее время разрешающая провозить бесплатно длинномерные предметы, тогда как другие авиакомпании берут за это деньги, готова удавиться за копейку?

Совершенно не хочу ни защищать "Сибирь", ни ругать ее. С точки зрения обывателя все сервисы, если работают даже _немного_ не удобно для обывателя, работают плохо. Само собой. Но хоть немного думайте о чем пишете.... За копейку удавиться....

А по поводу дальнейшего .... Если это Вас так возмутило, почему Вы не обратились в офис Сибири, с просьбой разъяснить ситуацию с оплатой багажа?
С указанием фамилии мордоворота, етс... Обычно помогает.

Я при покупке билетов в Минводы _СПЕЦИАЛЬНО_ спросил у менеджера условия провоза и получил от него исчерпывающий ответ: 30 кг и длинномерные предметы дополнительно не оплачиваются (хотя и входят в 30 кг.) Однако, что нужно нагрузить в рюкзак, чтобы ВСЕГО получилось больше, чем 30?

Лисенок!

Lisenok


Тема сообщенияБудем надеяться на лучшее! new Reply to this message
АвторSINKO
Дата26-12-2002 11:47

Поступил вчера ровно так же. (В Мин. Воды)
(Осталось сдать билеты на поезд).

Единственное, что насторожило - информацию о бесплатном провозе "одной пары лыж и пары палок" получил только в устном виде от менеджера. В письменном не нашел.

И еще менеджеры почему-то уверяли,что регистрация на Павлецком вокзале (новая суперуслуга) заканчивается за 3:30, хотя у них же на доске объявлений и на сайте 1:40, а 3:30 - начало. Взгляд на собственную доску объявлений уверенности менеджеров не поколебал, что занатно...

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияRe: отказ от полетов сибирью - это приговор (из житейского опыта) new Reply to this message
Авторmorgana
Дата26-12-2002 12:06

ну, она не купила, а разорила их в первую очередь.


Тема сообщенияRe: Согласен полностью new Reply to this message
Авторmorgana
Дата26-12-2002 12:10

Да, без разницы, что в рюкзак понапихано! Главное на фига тогда писать, что провоз лыж бесплатный?

И самое интересное, что никому ничего не докажешь. ;) Проверено, рексоной


Тема сообщенияПро Павелецкий... new Reply to this message
АвторPalych_a
Дата26-12-2002 12:54

Заикнулся как-то в обществе об этой услуге железной дороги, так народ сделал безумные глаза и стал что-то говорить о жутком воровстве прям на вокзале...
А вообще - тоже собираюсь лететь Сибирью:((((


Тема сообщенияА про лыжи? new Reply to this message
АвторSINKO
Дата26-12-2002 13:01

Сейчас еще форумов у них же на сайте начитался...
... но все же продолжаю надеяться на лучшее.

Еще - пока не удалось найти официальной информации о бесплатном провозе лыж! Попробуйте!
А то я начинаю побаиваться устного ответа менеджеров...
Если лыжи отнесут к негабаритному багажу, то можно просто не лететь: http://www.s7.ru/board/viewtopic.php?t=129


---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияВот только не высаживайтесь... :) new Reply to this message
АвторLisenok
Дата26-12-2002 13:05

Одного не понимаю. Неужели коли так интересно, сложно позвонить по 777-9999 и все узнать? До чего виртуализация довела.

Для желающих все почерпнуть из Инета, довожу до сведения, что:

Позвонил в АК "Сибирь"

Существует внутреннее распоряжение, что с 27 ноября на внутренних рейсах по
маршруту Москва-Минеральные Воды-Москва провоз лыж (не более одной пары)
осуществляется бесплатно.
По всем вопросам, связанным с попыткой взимания денег и других непоняток -
звоните по телефону 363-6105

Мобильники у всех есть? :)

С уважением,

Lisenok


Тема сообщенияНе понял? Про лыжи? new Reply to this message
АвторSINKO
Дата26-12-2002 13:05

1. Заставили оплатить лыжи кого-то на МинВодном рейсе??? (не понял причем тут рюкзак).
2. Да, я не нашел где о лыжах НАПИСАНО. Покажи. Меня тоже устные заверения немного напрягают.

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияНе так! Не виртуализация. Визуализации хочу! new Reply to this message
АвторSINKO
Дата26-12-2002 13:11

Сам ответ такой получал - и по телефону, и от менеджера в кассах.
Но, покупая билет за пол-цены, побаиваюсь нарваться. Внутреннее распоряжение, нигде не опубликованное, можно и другим заменить,- с 1 января, например :)
Хотя его величество здравый смысл пытается это отрицать. Только на него и надеемся? :)

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияRe: Согласен полностью new Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата26-12-2002 13:13

1)На счет уровня обслуживания ничего говорить не буду. так как он, на мой взгляд, у наших авиакомпаний примерно одинаков.
2)По поводу постоянных скидок со своих тарифов - не знаю, насколько эти скидки постоянные, не знаю чем появление таких значительных скидок обусловлено, предполагаю, что и Вы не знаете этого. Обычно, если скидки на товар, услугу, и.т.д. доходят до таких размеров, как 50 процентов, то это означает, что либо начальная цена предлагаемого продукта завышена, либо продукт ненадлежащего качества, либо продавец делает отчаянную попытку закрепиться в конкретном сегменте рынка подобной ценой. В последнем случае такие скидки не могут быть постоянными. Как правило, бесплатных пирожков просто так не бывает.
3)То что в Москве правила одни, а в Мюнхене другие, собственно и говорит о том, что компания,или если это Вас оскорбляет, отдельные сотрудники компании, готовы за копейку удавиться (если окружающая среда позволяет). На что потом эти деньги пошли -не знаю, может быть на скидки на внутренних рейсах этого сезона:). В любом случае, то что это было -факт, и то что это было не со мной одним, а со всеми, кто вез лыжи с собой -тоже факт. Если Вам не нравится моя формулировка, может быть предложите другую?
4) По поводу дальнейшего... Фамилию мордоворота записывали, жаловаться собирались, но как водится, портить себе настроение еще раз не хотелось, после отпуска дел на работе, как всегда, прибавляется, поэтому разборок я устраивать не стал, про других не знаю. Но думаю, что даже если-бы ложки и нашлись, то впечатление осталось-бы.
5) По поводу того, почему я об этом написал. Я считаю, что если меня в магазине обвесили или обсчитали, то это мой выбор - пойти ругаться к директору или сказать соседу, что в ближайшем к нам магазине обвешивают. Поэтому для тех, кто в этом сезоне собирается воспользоваться услугами Сибири не лишне будет знать, что такие вещи иногда у нее бывают. Если у всех все будет ОК, то я за них и за А/К Сибирь только порадуюсь.



Тема сообщенияRe: О как... new Reply to this message
Авторstanok
Дата26-12-2002 13:45

я в том году туда две пары провез, а обратно три... И не взяли ни фига...:-) Пожалели? :-)

Владимир.


Тема сообщенияДа ничего меня не оскорбляет. new Reply to this message
АвторLisenok
Дата26-12-2002 15:05

Я не сотрудник компании....

Обычно, если скидки на товар, услугу, и.т.д. доходят до таких размеров, как 50 процентов, то это означает, что либо начальная цена предлагаемого продукта завышена,

Как и в других компаниях. Или Вы думаете, что обслуга самолета и зарплаты экипажа КМВ выше, чем в "Сибири"? Сильно вряд ли.
Тогда почему же Сибирь скидки делает, а КМВ нет?

либо продавец делает отчаянную попытку закрепиться в конкретном сегменте рынка подобной ценой. В последнем случае такие скидки не могут быть постоянными.

Да мне как-то по барабану, как образуются скидки. Они есть - ими надо пользоваться. Скидка она на то и скидка, чтобы быть не постоянной. Постоянная скидка это как раз либо СУЩЕСТВУЮЩИЙ ПРАЙС, либо надувательство, как практиковал в свое время эрцог...

Скидки сибири же - вполне оправданы. Либо привлечение более широкого круга клиентов (студенты, до 25 лет) либо сезонные. Если в мае никто не летит в минводы, почему б не сделать скидку? И почему бы не заработать побольше в ЭТОМ году, продав билеты на следующий? Как раз ЗДЕСЬ все объяснимо.

И меня ВПОЛНЕ устраивает цена билета. 2000 до Минвод-обратно это совсем не 4000... Не находите?


Как правило, бесплатных пирожков просто так не бывает.

А кто сказал, что что-то будет бесплатно?

3)То что в Москве правила одни, а в Мюнхене другие, собственно и говорит о том,

А это ни о чем не говорит, извините. О чем Вам говорит, например, что компания Форд для всей европы делает машины с левым рулем, а для Англии - с правым? А компания вроде как одна. Да ни о чем... Просто в Англии ТАК ЗАВЕДЕНО (с) - из анекдота. Вот в .ru заведено брать деньги за лыжи, они и берут...


На что потом эти деньги пошли -не знаю, может быть на скидки на внутренних рейсах этого сезона:)

Это типа я и такие как я, должны Вам теперь возместить убытки? ;))))

4) По поводу дальнейшего... Фамилию мордоворота записывали, жаловаться собирались, но как водится, портить себе настроение еще раз не хотелось, после отпуска дел на работе, как всегда, прибавляется, поэтому разборок я устраивать не стал, про других не знаю. Но думаю, что даже если-бы ложки и нашлись, то впечатление осталось-бы.


Зашибись, лысенький (с)... А нафига тогда фамилию записывали? Взял нож - бей (С) (что-то меня сегодня на цитаты потянуло ;)

Другими словами, Вы высказались, а дальше хоть трава не расти? Или Вы рассчитываете на то, что представители Сибири читают эту конфу? Ну хорошо. Сами не полетите. И друзьям не посоветуете. А другие таки себе настроение пускай и портят от мордоворота. И это называется совок. :)

Я считаю, что если меня в магазине обвесили или обсчитали, то это мой выбор - пойти ругаться к директору или сказать соседу,

Однако к директору ругаться не пошел. Сказал соседу. А кому будет лучше от того, что сосед ТОЖЕ не будет ходить в тот магазин - не совсем понятно.
Так и будет думать директор - "чей-та ко мне покупатель не ходит?" А всего-то, надо было мордоворота уволить... Но ему об этом никто не говорил.

Был случай: Покупатели одного магазина пожаловались охраннику, что уборщица, когда убирала ступеньки магазина, говорила входящим: "Не ходите сюда. Тут дорого"... Завтра уборщица не работала.

Вопрос: Как бы узнал директор о паршивой уборщице, если б не покупатель?


С уважением,



Lisenok


Тема сообщенияRe: А про лыжи? new Reply to this message
АвторSergeyV
Дата26-12-2002 15:09

Насколько я знаю, ситуация с лыжами и в прошлом году, и в этом следующая:
- за лыжи не взимается плата как за негабаритный груз (т.е. не берутся деньги за то, что лыжи длинные и т.д.)
- но, тем не менее, вес лыж включается в общую массу багажа (из разъяснений представителя Сибири)
- за перевес багажа платится 20 руб/кг (про 500р. полные бред, эти расценки относятся к провозу оружия)
- относительно официальный источник "http://polets.ru/cgi-bin/sh.pl?Mode=Reis&Lang=&Source=Reis&Rnum=я71213&Day=26&Month=12&Period=0"


Тема сообщенияНа павлецком вокзале реистрация начинается за 24 часа. new Reply to this message
АвторЧекин
Дата26-12-2002 18:30

Проверенно.
Если летите вечерним рейсом типа 19:40 лучше зарегестрироваться предыдущим вечером. Часиков в 11. Там никого нет.
На следущий день просто садитесь в экспресс и оттуда на спец контроль сразу.

Regards
Миша Чекин.


Тема сообщенияпредлагаю дискуссию закончить Reply to this message
АвторYuri_Bel
Дата26-12-2002 19:30

Аргументы хорошие, цитаты отличные.
Цитировать и сам люблю.
Например:
В ответ на: "Я не сотрудник компании...." цитирую:"Зашибись, лысенький (с)... Или Вы рассчитываете на то, что представители Сибири читают эту конфу?"

В ответ на:"Другими словами, Вы высказались, а дальше хоть трава не расти? Или Вы рассчитываете на то, что представители Сибири читают эту конфу? Ну хорошо. Сами не полетите. И друзьям не посоветуете. А другие таки себе настроение пускай и портят от мордоворота. И это называется совок." привожу цитату:"И еще большая ответственность на меня возлагается, если я зная, не предупредил кого-то об опасности. Лучше перебдеть. Не так ли?"

В ответна:"Однако к директору ругаться не пошел. Сказал соседу. А кому будет лучше от того, что сосед ТОЖЕ не будет ходить в тот магазин - не совсем понятно" Привожу другую цитату:"...и если мне, пусть даже незнакомый человек скажет, что бьют именно в ДАННОЙ подворотне, я ее постараюсь обойти..." и еще одну:" Из двух фирм, я выберу ТУ, которую не нашел в ЧК. Для этого она и существует"

После Ваших разъяснений я наконец понял, что:"...Вот в .ru заведено брать деньги за лыжи, они и берут..." и что это называется "сервисы" которые работают"_немного_ не удобно для обывателя" Видимо происходит это потому, что "Авиакомпания, не с самым плохим уровнем обслуживания" по состоянию на прошлый лыжный сезон "называется совок

В ответ на:""Это типа я и такие как я, должны Вам теперь возместить убытки? ;))))
" отвечаю : типа я разве об этом где-то написал, или "музыкой навеяло" (из анекдота).

В ответ на "Был случай:" также готов привести цитаты: "Случай всякий бывает.." (из анекдота); "И на старуху бывает проруха" (народная мудрость которую вспомнил О. Бендер со ссылкой на своего друга детства).

Судя по тому, что тема оплаты за лыжи нашла довольно живой отклик в данной ветке, а также потому, что тема эта всплывает практически ежегодно, считаю свой постинг написанным не зря. Кому-то из прочитавших это может быть поможет поосновательнее подготовиться к поездке, лишний раз задать необходимые вопросы.
За сим данную дискуссию со своей стороны прекращаю, ибо каждая из дискутирующих сторон все равно остается при своем ЛИЧНОМ мнении.
Оправдываться по поводу того, почему я не пожаловался в компанию Сибирь не собираюсь, Для того чтобы смыть с компании Сибирь грязь, мною на нее выплеснутую, предлагаю воспользоваться конференцией "Белая книга"





Тема сообщенияЛыжи с собой... new Reply to this message
АвторDimit
Дата27-12-2002 00:12

Мы в ноябре чуть не опоздали на рейс МОВ-МинВоды.
Регистрация уже закончилась,но на самолёт мы всё-же попали.Так вот,впервые в жизни,лыжи летели вместе со мной в салоне самолёта! Летели,как обычно на Ту-154. Летайте КМВ!

Дмитрий


Тема сообщенияRe: предлагаю дискуссию закончить new Reply to this message
АвторLisenok
Дата27-12-2002 11:27

В ответ на: "Я не сотрудник компании...." цитирую:"Зашибись, лысенький (с)... Или Вы рассчитываете на то, что представители Сибири читают эту конфу?"


При чем тут это? Откуда? Куда? Зачем? Цитируя, желательно имно цитаты вставлять по месту и так, чтобы это было понятно не только самому себе.

:"И еще большая ответственность на меня возлагается, если я зная, не предупредил кого-то об опасности. Лучше перебдеть. Не так ли?"

А вы неплохо подготовились. :)

Однако, думаю, Вам также не лишне узнать, что при том, что я написал ЭТО в ЧК, я также поставил в известность сотрудников ВКО. И они приняли это к сведению. В отличие от ВАС, кстати, в случае с мордоворотом.

После Ваших разъяснений я наконец понял, что:"...Вот в .ru заведено брать деньги за лыжи, они и берут..." и что это называется "сервисы" которые работают"_немного_ не удобно для обывателя" Видимо происходит это потому, что "Авиакомпания, не с самым плохим уровнем обслуживания" по состоянию на прошлый лыжный сезон "называется совок


Здесь опять я нифига не понял. Вы надергали фраз из моих писем, составили из этих фраз какую-то ерунду, которую я никогда не говорил. Если бы надергали букв, то, поверьте, у Вас получилось бы намного красочнее. Вы даже не представляете, сколько комбинаций можно составить из 33 букв. :))

В ответ на:""Это типа я и такие как я, должны Вам теперь возместить убытки? ;))))
" отвечаю : типа я разве об этом где-то написал, или "музыкой навеяло" (из анекдота).


Это была шутка. Там стояли смайлики. Навеяло Вашей же "Музыкой", что де "на ВАШИ деньги у НАС халява".


Судя по тому, что тема оплаты за лыжи нашла довольно живой отклик в данной ветке, а также потому, что тема эта всплывает практически ежегодно, считаю свой постинг написанным не зря.

Вовсе нет. Я тоже не считаю, что зря.

_Зря_, ИМНО про "копейку", за которую удавятся.





Lisenok


Тема сообщенияRe: авиакомпания Сибирь - в отстой!!! new Reply to this message
Авторolya
Дата27-12-2002 11:47

Из правил перевозки багажа СИБИРИ:
Перевозка негабаритного багажа


Негабаритный (зарегистрированный) багаж принимается к перевозке по предварительному согласованию с Перевозчиком.

Негабаритный багаж - это багаж, одно место которого в сумме трех измерений превышает 160 см и/или масса превышает 30 кг. К нему могут быть отнесены: СПОРТИВНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, музыкальные инструменты, аудио- и видеотехника, телевизоры, холодильники, электропечи, нескладывающиеся детские коляски, велосипеды, кресла для инвалидов и т. п.

Пассажир, который желает перевезти негабаритный багаж, обязан сообщить об этом Перевозчику при бронировании места или при покупке авиабилета.

Негабаритный багаж принимается к перевозке при условии, что размеры загрузочных люков и багажно-грузовых отсеков самолетов позволяют производить погрузку-выгрузку и его размещение на борту самолета.

На негабаритный багаж норма бесплатной перевозки не распространяется, перевозка такого багажа должна быть оплачена по тарифу для сверхнормативного багажа.




Тема сообщенияИменно это все и прочли (+) new Reply to this message
АвторSINKO
Дата27-12-2002 12:45

Но вот тут рядом
http://ski-club.org.ru/freethreads/showpost.pl?Board=blackbook&Number=1187&page=0&view=expanded&sb=5#Post1187
давали ссылу на относительно официальный источник... Плюс значительное количество вполне положительных отзывов здесь и на авто.ру... все дает основания для оптимизма :)

---
Удачи!
Вадим.


Тема сообщенияугу, а еще они нам билеты дешево обещали (-) :-)) (-) new Reply to this message
АвторBCat
Дата27-12-2002 17:31

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: угу, а еще они нам билеты дешево обещали (-) :-)) (-) new Reply to this message
Авторstanok
Дата27-12-2002 17:47

я же говорил, что может вывалиться перед НГ.:-( а могло и нет...

Владимир.


Тема сообщенияСообщение удалено Scandump new Reply to this message
АвторScandump
Дата28-12-2002 13:37


Тема сообщенияО как! (-) new Reply to this message
АвторGek
Дата28-12-2002 15:44

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияRe: авиакомпания Сибирь - в отстой!!! new Reply to this message
АвторElly
Дата31-12-2002 12:44

Я достаточно часто летаю в командировки по стране (без лыж). Сколько раз я летала Сибирью (ну так получалось, что их рейсы удобны по времени!) - столько раз вылет задерживали (что характерно, Аэрофлот и пр. в тех же метео-условиях спокойно вылетали во-время). При вылете из Сочи летом была та же история с совмещением рейсов.
В прошлом году летела Сибирью в Андорру. К сожалению, при покупке путевки не всегда есть возможность выбрать авиа-компанию. Доплату за лыжи с нас никто не брал, но... и туда и обратно стюардессы очень нервничали во время взлета и посадки. Как-то не очень приятно лететь, когда сам экипаж боится...


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites