RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Черная книга
Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияПлохая фирма SWS new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата15-3-2000 18:02

Пожелал чайник начать свою г/л карьеру в Андорре.И правильно сделал.А неправильно то,что заплатил за это конторе SWS.Следовало бы отнести денежки в VKO-Тревел или Время.В общем, остались мы без принимающей стороны,которых в ваучере и договоре прописали целых две - "Тревелмар" и "Анкодес". Вклад первой из них состоял в том,что молчавший всю дорогу абориген развез нас и других еще ничего не подозревавших туристов по отелям,а вклада другой компании мы так и необнаружили.В отеле никакой гид нас не нашел,когда мы дозвонились ему - он оказался пьяным по случаю тридцатилетия и за всю неделю выжал из себя только предложение заказать экскурсию не знаю куда.Каково такое слышать человеку, решительно настроеному научиться кататься за неделю! А нужен был ски-пасс,аренда оборудования,советы о подходящем месте катания,инструкторе,где сменять деньги,что принято апре-ски, да не мне Вам объяснять,сколько вопросов у чайника по поводу и без.Но помогли гиды других компаний.И скидочку дали, и рассказали все по порядку, и успокоили как своих.То же произошло с отездом.Никакой информации накануне,гид сказал - кто привез,тот пусть и увозит.Так мы и уехали с чужим пожалевшим сирот гидом(а ехать 4 часа).
Повторяю главное.Контора называлась SWS.

PS. Хотя не это главное.Все-таки отдых удался.



Тема сообщенияОчень Плохая фирма SWS new Reply to this message
АвторАлекс
Дата16-3-2000 09:33

Вам еще повезло!
Наши приключения в Словакии были куда более впечатляющими (начиная с бронирования мест в гостиннице в которой, как оказалось, мест уже не было, и заканчивая заменой ужинов на талоны). Но и нам еще повезло!
В нашей группе были люди (поездка была с воскресенья по воскресенье) к которым утром в субботу пришла администрация отеля и сообщила, что отель для них забронирован по СУББОТУ и они должны выметаться в другой отель!
Не контора, а песТня!


Тема сообщенияRe: Плохая фирма SWS new Reply to this message
АвторAlexAt
Дата16-3-2000 10:55

Уважаемая Наталья!
Один вопрос: что повлияло на Ваше решение отнести деньги в компанию SWS? Цена, разговор с менеджером, расположение офиса SWS? Почему Вы сразу не обратились в VKO или Vremia?
Спасибо за ответ.
Александр.


Тема сообщенияRe: Плохая фирма SWS new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата17-3-2000 20:03

Уважемый Алекс!
А правда, черт ли нас понес в эту контору! Злой рок и помутнение в обоих полушариях - не иначе! Если серьезно, мы выбрали отель и за неделю до отъезда ни одна другая фирма нам не гарантировала бронь на него(теперь я понимаю,как нам повезло, что хоть с этим нас не кинули).Еще мне понравился их сайт.
Очень я благодарна сотрудникам отеля "Андорра Центр" и гиду VKO - с нами возились и помогали как родным,даже когда их об этом не просили (на меня по ошибке объявили розыск и подняли на ноги спасателей и полицию,а я всего-навсего спустилась не по той трассе,где меня ожидали).Так что мир не без добрых людей,а это ...... SWS и так загнется,хотя помочь ей в этом святое дело.


Тема сообщенияRe: ответ от фирмы SWS new Reply to this message
АвторSlavaS
Дата20-3-2000 13:14

Уважаемая Наталья,
Вы, пожалуйста, отпишите, как все было от момента оформления до момента вылета в Андорру, в том числе что:
За путевку Вы заплатили нам 627 у. е., а в это же время в VKO она стоила 691 у. е. т.е. разница в 64 у. е. на лицо; да у нас не входит трансфер до подъемников, который стоит всего 15 у. е. за неделю, на месте или у нас в офисе (от которого Вы отказались!) даже если бы взяли, то все равно бы сэкономили 49 у. е. А почему не включаем его в пакет? - так это объясняется предельно просто: в марте - апреле предпочтительнее кататься в Ordino, там каши не бывает, но это пока не для Вас - трассы довольно сложные, не для чайников. А все "бесплатные" трансферы за 15 у. е. только два раза в день до El Tarter с промежуточной остановкой в Encamp около подъемника на Grau. Кстати, график передвижения по станциям в Андорре можно спланировать через нас в Москве, но это опять не для Вас. А по хорошему многие наши клиенты заказывают неделю проживания на одной станции , неделю на другой или в Столице. Это у Вас еще впереди┘.
На сколько мы поняли при первом общении именно денежный фактор, а также то, что мы гарантированно можем предложить этот отель а не другой и сыграло свою роль в выборе нашей фирмы. Не будем говорить о том, что Вы живете и работаете не так далеко от одного из офисов нашей фирмы. И ехать на север Москвы в ВКО или ВРЕМЯ Вам явно не хотелось. Может есть еще смысл вспомнить сколько Вам всего было рассказано и показано о горнолыжных районах Андорры, а также личные впечатления сотрудников, которые откатали абсолютно все эти районы и не по одному разу! Да и продавать туры в Андорру мы начали с 1994 года, так что специфику этой страны мы знаем "от" и "до". Странно, почему Вы не вспоминаете, что с вами была девушка Ирина, которая не первый день стоит на лыжах и, судя по всему кое какую информацию Вы успели почерпнуть о горных лыжах еще до вылета в Андорру и до посещения фирмы SWS. Может есть смысл еще вспомнить, что летели вы не чартером, а регулярным рейсом а/к Аэрофлот, так как на чартере все наши места были уже проданы а доплата за регулярку Аэрофлотом составила всего 10 у.е.!!!

Сожалеем лишь об одном, что стандартный инструктаж в нашем офисе накануне вылета Вы не прошли, а то бы это заняло минут 30-40, если не больше, но зато все это в сокращенном виде, вы получили со всеми документами в аэропорту Ш-2, за что и расписались. Ведь с ваших слов Вы всегда так делаете.

Если будут нужны еще подробности, мы и еще напишем! :)

С уважением,
Самохвалов Вячеслав



Тема сообщенияRe: ответ от фирмы SWS new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата20-3-2000 15:26

Какая наглость! В этом весь стиль работы лавочки!
Нет чтобы извиниться! Начали горбатого лепить к стене и нести кокой-то бессильный лепет обо всем подряд.Собака всегда знает,чье мясо она съела.
Это то, что касается SWS.

А теперь отвечаю Вячеславу Самохвалову.
Мне жаль, что Вам приходится заниматься таким неблагодарным трудом. Попытайтесь объяснить начальству, что если название турбюро попало в заголовок черных фирм, то посетители сайта даже не вдаваясь в подробности кто прав а кто нет (покупатель всегда прав)обойдут стороной это турбюро. Никто не захочет проверять на своей шкуре.Тем более,что я позаботилась сделать рекламу конкурентам.
Слава, меняйте работодателя, этот долго не протянет. Вы же видите - какой бардак в SWS.
Без уважения, Смирнова Наталья.


Тема сообщенияRe: ответ от фирмы SWS new Reply to this message
АвторSlavaS
Дата20-3-2000 17:05

Мдаа...
а что, собственно, сказать больше нечего?
А что касается нашего ответа? Будут какие-либо комментарии? или правда глаза режет?
А что касается работодателя, так я работаю здесь с первого дня и участвовал в ее создании... :))
Вопросы еще будут??? :)))
Да и вообще может Вы хотя бы удосужитесь кого-нибудь спросить про работу Компании SWS, половина посетителей этого сервера, я уверен, хоть один раз да воспользовалась нашими услугами, может вЫ их спросите?




Тема сообщенияRe: ответ от фирмы SWS new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата20-3-2000 17:18

О том,что судьба SWS у посетителей сайта не вызывает сомнений, однозначно.
Еще раз для плохо читающих, а потому отвечающих невпопад, повторяю свою претензию - в Андорре нам было отказано в туристическом обслуживании (обратном трансфере в том числе)принимающей стороной. Когда я предложила гиду-невидимке подписаться на бумаге под своими словами, он мне отказал. Так что предложение не выносить сора из избы не получило одбрения .Не взыщите уж.
А учитывая беззащитность перед неаккуратной турфирмой заплатившего деньги клиента, как Вас не приложи все мало будет.Переходить на личности не буду.Догадайтесь сами почему.


Тема сообщенияА я, а мне ответ от фирмы SWS new Reply to this message
АвторАлекс
Дата20-3-2000 17:37

?


Тема сообщенияRe: ответ от фирмы SWS new Reply to this message
Авторgeorge
Дата21-3-2000 14:38

Честно говоря, мне очень жаль, что хорошо известная компания (и я тоже пользовался ее услугами, причем все прошло без всяких проколов) допустила при организации тура такие проколы, которые привели к написанию письма Натальи. Но гораздо больше мне неприятно, что в ответе представителя компании SWS во-первых не прозвучало объяснений по отмеченным недостаткам (отсутствию гида, отсутствию автобуса в аэропорт), во-вторых Наталье не были принесены подобающие случаю прилюдные извинения, в-третьих она не была приглашена в офис для более подробных извинений, что и негативные впечатления-бы сгладило, да и клиента на будущее помогло-бы сохранить. Да и аргументы многие слегка странноваты, на мой взгляд. Правда, это уже личное дело - исходя из каких соображений фирму выбирать, но могу только о себе сказать: я работаю в 500 метрах от одного из офисов SWS, а вот ездил через эту фирму один раз, 4 года назад... Это по сути письма. А по форме - ну что сказать... Не думаю, что кому-то будет приятно, что его на протяжении одного короткого письма трижды ткнули носом: "Ты, чайник, подрастешь - поговорим..." Именно так я интерпретирую фразы типа "...это пока не для Вас...", звучащие в письме. Да и при чем тут - чайник, не чайник - что, опытному лыжнику приятно, если ему придется покупать пропуск, арендовать лыжи и проч. без обещанной скидки, а для того, чтобы уехать в аэропорт - проситься в чужой автобус?
Так что что по форме, что по содержанию - письмо странное, господа...

Ж


Тема сообщенияRe: ответ от фирмы SWS new Reply to this message
АвторSlavaS
Дата21-3-2000 15:21

1. Что касаектся трансфера: трансфер ушел со всеми людьми точно по графику, по какой причине наш клиент не воспользовался трансфером, лично для меня это остается загадкой.
2. Обидеть "чайником" не хотели, брали цитату из ее первых сообщений.
3. Отель, как я понял, всем понравился.
4. Взять снаряжение с огромными скидками было предложено в пункте проката "Everest" в El Tarter, чем и пользуется большинство наших клиентов, там можно и поторговаться, и свои лыжи подточить, и ботинки кинуть в сушилку т.к. в большинстве отелей Андорры понятие лыжной комнаты довольно странное. На данное предложение был получен ответ, что "мы сами, мол, на месте разберемся".
5. А по хорошему, если возникли какие-то вопросы на месте, то можно было бы позвонить к нам в офис в Москву или в центральный офис в Испании, все телефоны - то были указаны! (это то, что касается гида)

Так же, весь план действий на курорте, горе, в отеле и т.д. - подробно изложен в прилогаемой ко всем документам - "памятке туристу". Может быть живого общения хотелось?




Тема сообщенияRe: ответ от фирмы SWS new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата21-3-2000 18:38

1) Самолет вылетал 13 с чем-то. В 9-00 никакого трансфера не было. О графике. Никакого графика никто не видел. Около 10 вечера накануне я звонила гиду Алексу. Его ответ "Ничего не знаю. Кто привозил тот пусть и увозит.Но возможно около 8 что-нибудь и будет.Хотя знать ничего не знаю"
2) Про чайника. Так я называю себя общаясь с коллегами-горнолыжниками. Для вас я физическое лицо, договаривающаяся сторона,подписавшая контракт. Фамильярничать на сайте могу я, а не вы. Как равный с равными пользователями Интернета горнолыжниками. Для них-то я и пишу сейчас, и судя по откликам, они это понимают. Не мне же, уже натерпевшейся, нужна вся эта дискуссия, я стараюсь даже не из мстительности, из чистого альтруизма. Чтоб другие не шли по моим стопам.
3) Хорошесть отеля не заслуга SWS.Это заслуга отеля.
4) Ваш человек в аэропорту умозрительно развлекал меня беседой на заданную тему пока мы ждали остальных - без цен,моделей, кокой-либо конкретики.Если вы считаете, что это и есть та самая необходимая информация - то я с вами не согласна.Детали оговариваются и уж тем более решаются на месте.Для этого и нужен гид.А иначе зачем он вообще?
У меня создалось странное впечатление. "А был ли мальчик". Существует ли эта самая принимающая сторона. Вы так напираете на решение всех вопросов в Москве, инструктаж какой-то, покупка трансфера до горы в Москве, подбор снаряжения в Шереметьево. Я так поняла, что гид нам и не причитался с самого начала. Кстати Алекс от нас старательно открещивался словами, что ему за нас не платят. Заплатили вы за наше обслеживание "Анкодесу" или нет? В ваших отговорках ни разу не упомянута принимиющая сторона, которая вас подвела.
5)Звонить вам из Андорры за свой счет накладно,т.к.разговор в два слова не уложился бы. А что такой счет SWS мне не оплатит было понятно,хотя я тогда не подозревала,в какую неприличную дискуссию это выльется.
Постарайтесь не переходить на личности, свое недовольство выносом грязи из избы выставлять на показ всем посетителям сайта вряд ли стоит. Ваша фирма оказалась в очень невыгодном положении, и чем дольше вы "дискутируете" тем больше занимаете места и привлекаете к себе нежелательного внимания.Это же сайт "Черных фирм". Гораздо профессиональнее было бы извиниться, представив все как досадное исключение, свалив вину на принимающую сторону и пообещав разобраться.А вы что сделали? Перечитайте нашу переписку и задумайтесь.


Тема сообщенияP.S. new Reply to this message
АвторSlavaS
Дата22-3-2000 13:18

Уважаемое физическое лицо!
Если Вы не в состоянии прочитать и усвоить информацию, которая черным по белому написана в "памятке туристу" что: а) встречает и провожает Вас компания "Travelmar" (мобильный гида приведен); б) обслуживает в Андорре компания "Ancodes" (мобильный гида тоже приведен), а также приведены телефоны обоих центральных офисов принимающих компаний + телефон в Москве, то мне становиться совершенно ясно по какой причине вы не воспользовались оплаченным и заказанным трансфером, тем более, что у вас было целых два ваучера: один на трансферы, второй на проживание!

Соответственно то, что вы тут пишите - полная чепуха!

А если б мы не заплатили за вас, вас бы и расселять не стали!

За сим закругляемся.

P.S.
А инструктаж, все-таки, желательно проходить в офисе, а не во время регистрации на рейс - совет для всех остальных.

Самохвалов Вячеслав.



Тема сообщенияRe: Очень Плохая фирма SWS new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата22-3-2000 13:49

Простите, что цепляю эти строки к Вашему сообщению, но к моей дискуссии прибавлить что-либо уже некуда да и надоело мне получать откровенно озлобленные непрофессиональные реплики клерка SWS.Ввязалась я в эту беседу не ради SWS, а ради возможных их клиентов.
Господа, если Вы прочли что-либо из вышеизложенного, скажите, хотели бы Вы оказаться на моем месте и выслушать столько же "извинений"?


Тема сообщенияRe: Очень Плохая фирма SWS new Reply to this message
АвторАлекс
Дата22-3-2000 14:39

Грустно все это. Ну не хотят представители фирмы признавать свои ошибки. Ну не понимают они, что тем самым сами себя сажают в лужу. Ведь не ошибается только тот, кто НИЧЕГО не делает!
И мне они не отвечают только потому, что на все приведенные мною факты, у меня есть бумага от принимающей стороны и крыть им будет нечем!
"Знает кошка, чью сметану съела"


Тема сообщенияRe: P.S. new Reply to this message
АвторBCat
Дата24-3-2000 22:31

Уважаемый господин Самохвалов!
Прошу прощения, что встреваю в Вашу полемику, но на мой взгляд хамить даме (тем более так не остроумно) не хорошо. Это недостойно дружеской горнолыжной конфы.
В ходе полемики, лично у меня, возникла масса вопросов к SWS, но задавать я их не буду, дабы не получить ответ "полный благородства". Однако и в компанию SWS обращаться не стану и другим настоятельно отсоветую.

За сим прощаюсь.
Константин


Тема сообщенияА ты-то куда? new Reply to this message
АвторJuniware
Дата29-3-2000 00:29

ИМХО, вопрос не стоит дискуссии.
1. Если все памятки вручены и есть об этом автограф - клиент сам отвечает за результаты их чтения.
2. Клиентка НЕ ЗАПЛАТИЛА за обучение ее светлости подбору снаряжения, такие услуги SWS может сделать, можешь и ты, и я, но это ДРУГИЕ ДЕНЬГИ.

Манеры в обществе одинаковые у всех. Сейчас не 1990-й год, да и тогда едущие за границу не норовили выставить турфирме счет за свой собственный переход на красный свет. Наверное большинство туристов в определенные моменты своей жизни с радостью пишут в резюме "английский язык - свободно", ведь иначе на Андорру не заработать. Вот в Андоррах и надо пользоваться! Если нет услуги - делай сам на месте, потом привози счета в офис SWS, не оплатили - разбирайся, судись, рядись - борись. А в конфе потом "дружески" ныть, ИМХО, незачем. Сам-то небось тоже в Ц-а-З в машине ночевал:)) А не было бы машины? В сугробе бы остался или все-таки пнул в первую попавшуюся дверь и за 200 шиллингов устроился?

И последнее. Не надо, отправляясь в групповой тур, ожидать индивидуального сервиса. Это немного иначе стоит и в других местах продается. Если тебя отказались встретить или проводить - бери Франкфуртскую таблицу и ступай за деньгами. Если ты опоздал на самолет, турфирма тут не при чем.

А в остальном - прекрасная маркиза!!!

Eugene


Тема сообщенияRe: P.S. new Reply to this message
АвторSmirnova Natalia
Дата29-3-2000 12:43

Уважаемый Константин.
Хотя я и решила не продолжать далее малоприятной переписки с SWS,но тем не мение на сайт заглядываю, и реакция народа мне интересна.
Я благодарна Вам за поддержку и абсолютно верное понимание ситуации.
С наилучшими пожеланиями, Смирнова Наталия.


Тема сообщенияRe: А ты-то куда? Reply to this message
АвторBCat
Дата3-4-2000 21:23

Не! Я конечно могу с тобой по-дискутировать на тему "Почему я не люблю хамство", но ты же понимаешь, что без крови тут не обойдется. Так что оставим этот вопрос до следующего чаепития.
А ты бы, вместо того, чтобы ляляки разводить, лучше бы ОКУ починил!
:-)


Тема сообщенияRe: Да уж!!! new Reply to this message
АвторBazil
Дата4-4-2000 22:58

Как в рекламе: Вот хотел поехать за рубежи России... Но послушал печальную историю и ...
И что выходит? Мало того что кататься по зализанным трассам, так еще за такие деньги мучится в далеке от Родины. Нет уж лучше наш родной Чегет.


Тема сообщенияRe: Очень Плохая фирма SWS new Reply to this message
Авторole-lukoe
Дата20-6-2000 12:17

Наташа! Вы абсолютно правы во всем, о чем писали. Поддерживаю вас на все 100. Очень внимательно прочитала отвратительную "речь" господина Самохвалова. Уверена, что после нее уже никто не захочет даже слышать о такой компании как SWS. Спасибо, что предупредили. С уважением, Ольга


Previous ThreadView All ThreadsNext Thread*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites