это нормально, что когда закладываешь дугу и едешь по буграм, отбрасывает назад или я кататься не умею??

ребят, да я на кантах, а не на понтах

Смотри тему сообщения!

т.е. типа ногу не расслабляю, когда это надо?

ребят, да я на кантах, а не на понтах

Или, иначе, о довольно жестких бугорках. Если лыжи их не прошивают, а жестко врезаются, то, естественно, вас откинет назад. Тут либо аммортизировать ногами в передней стойке, не жестко "запирая" их, либо садиться в заднюю.

я вот вроде в передней стойке еду, а всё равно назад кидает, и тут ещё больше трясти начинает. хотя справляюсь как-то, не падаю. но ноги начинают болеть

ребят, да я на кантах, а не на понтах

если болят ноги, то в вашем случае это задняя стойка. Видео давайте!

порно нет.
понял, похоже, что после первого броска назад, я из задней стойки не выхожу

ребят, да я на кантах, а не на понтах

то в задней стойке их катает подавляющее большинство любителей. Во-первых, страшно заставить себя уйти вперед. Во-вторых, запоздалый укол палкой в бугор отбрасывает тело назад. В-третьих, не хватает навыка и/или скорости работы ног, чтобы встать между буграми. В результате получаем терминатора с широко разведенными руками, который неконтролируемо набирает скорость, вылетает в траверс и падает назад.

IMHO при катании по буграм нужно уделять особое внимание работе рук. Руки слегка согнуты и вытянуты вперед. В идеале локтевые и плечевые суставы неподвижны, работа только кистями, укол палкой не в бугор, а за его вершиной. Это заставляет тянуться вперед и загружать носки лыж. Такая техника предполагает палки покороче (скажем 115 вместо 125).

Не стоит акцентированно приседать при заезде на бугор. При нормальной координации движений и не закрепощенных ногах проглатывание бугра получается автоматически. А вот после этого требуется внимание.

На вершине бугра необходимо сделать захлест ногами, чтобы носки лыж хлопнули по обратному скату бугра. Если этого не сделать, вы неизбежно окажетесь в задней стойке. Хорошим признаком правильного захлеста служит летящий при этом в лицо снег.

И сразу после этого нужно продавить лыжи ногами. Я специально написал "продавить лыжи", а не "встать", это более верно по ощущениям. В отличие от приседания на верхушке бугра, это движение не является инстинктивным и требует команды головного мозга, пока не накатаются рефлексы. В любом случае, если не встать до бугра, на его вершине вы неизбежно окажетесь в задней стойке и дальше начнется дискотека.

Другими словами, кроме случаев парализующего ужаса от вида могульного склона, задняя стойка на буграх является не причиной, а следствием ошибок в технике.

И еще несколько более общих советов. Нельзя опускать голову и смотреть на бугор. Спортсмены обычно смотрят на первый трамплин, потом -- на второй и затем -- за линию финиша. Поэтому при свободном катании смотреть нужно поверх бугров или хотя бы на 4-5 бугров вперед.

Очень важен ритм. Можно представить, что перед вами гигантские ступеньки, по которым вы легко и непринужденно спрыгиваете все ниже и ниже.

искренне,
александр михайлов

Куда направлены лыжи, где центр тяжести, какое движение...? Это типа авальмана?

Андрей.

Смотри тему сообщения!

Владимир.

Когда новичок вылетает на вершину бугра, носки его лыж смотрят в небо и не касаются снега. Дальше он получает давление на задники лыж и опрокидывающий момент вперед. Для удержания равновесия он подается назад и перед следующим бугром оказывается в задней стойке.

Все, кто пытается кататься по буграм, уже не один раз видели картинку соревнований по могулу. Поэтому прекрасно понимают, что требуется вертикальная работа ногами. Однако "захлест ногами" в обычном ракурсе съемки очень трудно заметить, особенно на соревновательных скоростях.

Теперь представим идеальную схематическую картинку, вид сбоку. Центр тяжести лыжника движется по прямой линии касательной к склону, рельеф бугров повторяют только ступни/голени. Это и есть пресловутая вертикальная работа, когда рельеф под ногами не приводит к движению тела вверх/вниз. Однако, что менее очевидно, лыжи при этом все время вращаются вокруг поперечной оси, находясь в полном контакте со снегом под ними. То есть, кроме вертикальной изоляции от рельефа, ноги должны выполнять еще и функцию угловой изоляции, чтобы тело лыжника не бросало вперед-назад вслед за лыжами.

Когда мы наезжаем на бугор, это происходит во многом автоматически, так как лыжам деваться просто некуда. А вот на вершине бугра возникает неопределенность. Можно ничего не делать, и получить опрокидывающий момент вперед из-за неизбежного наезжания пятками лыж на вершину бугра. Или действовать проактивно, т.е. не ждать и самому повернуть лыжи параллельно заднему скату бугра. По ощущениям это воспринимается, как хлесткое движение голенями и ступнями в попытке хлопнуть носками лыж по заднему скату бугра. Если получается, в лицо летит снег.

Насчет центра тяжести еще сложнее. Лучше говорить о центре давления на лыжи, который должен находиться в пределах подошвы ботинка и динамически меняться.

Пардон, что так много букв и спасибо, если кто осилил.

искренне,
александр михайлов

а вы случайно не были профи в фристайле?
наблюдал когда-то, году в 90-м в Чусовом Александра Михайлова, правда он в акробатике выступал вроде - не в могуле, хотя в те времена и комбинация была...

>Когда мы наезжаем на бугор, это происходит во многом автоматически, так как лыжам деваться просто некуда ...Если получается, в лицо летит снег.

:)
Я небольшой спец по могулу.
Но есть одна тонкость.
Можно очень неслабо носками лыж воткнуться,
да так, что лицом вперед полететь, задние маркерА срабатывают.
Особенно чувствуется на спортивных лыжиках, даже классических слаломках с относительно мягким носком.
Как боретесь?

________________________________
A ты прокачал это с Эн Фэ?

Сложная дисциплина, требует физухи и координации. К оборудованию некритична. Производителям выгоднее пиарить фрирайд, вот где рынок.

Нет, я не тот Александр Михайлов. После окончания института я долгое время ездил врачом с командой по фристайлу. Естественно, что во время сборов не стоял на склоне, а тренировался вместе со всеми. Потом стал ездить во Францию, нашел тренировочный лагерь Патрика и Эрика Бертонов в Валь-Торансе (фрирайд & могул). В Москве ради бугров ездил в Чулково, последние несколько лет катался у Михаила Бражникова (обычно на Нагорной). Так что бугры люблю, но катаю не больше 1/3 от всего времени. Остальное время -- слалом/гигант по жестким трассам и фрирайд. Поэтому при поездках в горы обязательно выбираю курорт, где есть склоны для всех трех стилей и есть возможность ski-in/ski-out для смены лыж/ботинок без потери времени.

искренне,
александр михайлов

На всякий случай уточняю, что снег в лицо летит после захлеста, т.е. после пересечения вершины бугра.

Риск воткнуться лыжами в переднюю стенку бугра во многом преувеличен. Для этого нужно на очень жестких лыжах атаковать мягкий и очень высокий бугор в лоб. Ну так и не надо этого делать, даже если и не воткнешься, то все равно контроль потеряешь.

Если снова посмотреть сбоку. Могульные лыжи прекрасно гнутся и полностью прилегают к снегу во впадине между буграми. То есть передняя часть лыж изгибается параллельно передней стенке бугра и носок лыжи по определению воткнуться уже не может. Однако при этом возникает заметный тормозящий эффект, приложенный к лыжам, который воспринимается как ощущение, что лыжи сейчас воткнутся. Большинство координированных людей в этой ситуации присаживаются назад, чего делать не стоит. Требуется всего лишь один укол палкой, чтобы сохранить неподвижность корпуса в передне-заднем направлении. Укол должен быть жестким и, желательно, за перегибом бугра.

Чтобы усилить тормозящий эффект (контроль скорости) в фазе между буграми нужно не только выталкивать лыжи вниз, но поставить их плоско и вращать их ногами (pivot) в сторону следующего бугра. Окончание вращения совпадает по времени с наездом на переднюю стенку бугра. После закантовки происходит торможение и лыжи начинают ехать в новом направлении (корпус лыжника за ними смещаться не должен). То есть мы не прыгаем по вершинам бугров или не делаем бобслей между ними, а находим такой путь, чтобы можно было тормозить о подножья бугров, но при этом хватало длины ног не смещать корпус вправо-влево.

Классические слаломки (без систем виброгашения) в свой рост отлично подходят для тренировки могула. У них не слишком жесткий носок, чтобы катапультировать вверх. Однако проживут недолго, если седечник не деревянный. У классики начального уровня слишком мягкий носок, который не позволяет на него опереться. К тому же лыжи начального уровня воспринимаются, как пластилиновые, у них нет отдачи (rebound). Однако в целом, это важно только для жестких больших бугров. Мне лень возить могульные лыжи в КП, для этой цели я покупаю там на месте классику в прокате. Опять же, на них не жалко спуститься и до самого низа даже при отсутствии снега :-)

искренне,
александр михайлов

Техника могульного хода интересна , похоже, многим и из ваших обьяснений многое стало понятней.А с кинограммами захлёста голеней помочь не можете ? И ссылками на написанную понятным языком лит-ру.

Согласен, при условии, что бугры без ямы в которой лыжи запираются. В этом случае ни проглотить, ни захлестнуть уже не хватает. По крайней мере мне, недомерку элементарно не хватает хода ног на крупных буграх. Приходится по боковым скатам и по канаве идти.

Держи баланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

я тут подумал, всё-таки не расколбас я имел ввиду.
а то, что ведёшь дугу глубокую, скорость приличная, не о чём не думаешь, сильно лыжу не топишь, а тут, х..ся, и кочка (бугор), вот тут-то меня на зад и кидает

ребят, да я на кантах, а не на понтах

сидишь сзади, при сбалансированном положении этого не происходит даже если не успеваеш самортизировать ногами то просто слегка подбрасывает, и едешь себе дальше как и ехал :-)

подбрасывать - подбрасывает, падать - не падаю.
просто какие стрёмный ощущения. когда вместо одной кочки идёт целая кауча кочек подряд. Лыжи как-то плохо управляться начинают

ребят, да я на кантах, а не на понтах

Мягче надо идти, если не успеваешь отрабатывать рельеф лыжи отрываются от снега, вот и потеря управляемости. Вообще езда по неровному склону без отрыва лыж - убйственный способ тренировки спртсменов. Мышцы забиваются на счет два. У буржуев даже тренажеры есть на эту тему.

Держи баланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!

да, это все хорошо если лыжи могульные или мягкая классика и бугры относительно знакомые. Иногда после такого захлеста может оказаться что у бугра покатый задний скат, а иногда оказывается обрыв отработать который не хватает ног или реакции. Хотя в общем согласен по всем пунктам обвинения.

Держи баланс между осторожностью и безрассудством, ты на склоне не один!