Как всегда, на сайте www.skis.ru
Как всегда, все правда.


Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Очень понравились расширенные отзывы о лыжах!
Не просто "супер, прет * Короткая * Не понял", а видно что живые люди за этим стоят и впечатления излагают литературно :)
Стало вдвойне интересно читать.

Стараемся :-)

На самом деле, таких отзывов тоже было множество. Просто я их не стал включать там, где других слов хватало. :-)

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Заменили на серию B-Squad? Могли бы сравнить В4 и B-Squad '07 года?
Да еще забыл спросить, если не секрет почему не было в тестах лыж К2?

на к2 можно будет покатать на наших тестах. этой зимой. неоднократно.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

По сравнению Rossi - к Шурику Каниовскому, он был директором тестов в Поляне. Или к Славе Руничу, или к Вовану - они там были. все из первых рук доложут.

По K2 и другим брендам - каждая фирма имеет свою политику и в отношении тестов и в отношении участия или неучастия в выставках. Причины - самые разные, некоторые просто жалеют денег (не Триал-Спорт, это, надеюсь, понятно?), у кого-то тестовая коллекция не пришла, кто-то даже и не заказывал, кто-то не видит смысла...
Кстати: сейчас в России представлены 32 бренда лыж!!! Из них 17 в тестах участия не принимали.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

Однако, думаю, что тестить лыжи для фрирайда (а меня интересуют они) в Москве не очень интересно, а специально выезжать на тесты возможность вряд ли будет. Это раз.
Во-вторых хотелось почитать экпертное сравнение К2 с другими фрирайдными лыжами. Так, просто из любопытства.

то есть в кп ты не попал на тесты, а теперь хочеш "просто из любопытства" почитать?
ну так инет на раске не кончился.
чтива то всегда надыбать можно.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

в этом инете на раске есть сравнительные тесты экспертов фрирайдных лыж 07 года К2 с другими брендами? Кинь ссылочку будь так добр.
Кроме того, мне действительно "просто любопытно" почитать отзывы например А. Каниовского или С. Рунича о как можно большем количестве лыж. Это что аморально или уголовно-наказуемое деяние?
Или ты хотел чтобы я написал, что у меня нет сил хочу потратить деньжосы на новенькие К2, но единственное, что меня останавливает это отсутствие в тестах Георгия Дубенецкого этих лыж? С чего такая реакция, что то личное, или это больная тема тесты К2?

Тесты на мой взгляд более чем содержательные.
Спасибо за проделанную работу.

на ресурсе "раск" интернет не закончился - это значит есть еще много занимательных, но не всегда русскоязычных сайтов, на которых к сожалению отсутствуют отзывы уважаемых Каниовского и Рунича, однако там присутствует писанина про интересующие тебя модели.

сцылку недам, и не проси.
вот прям так под рукой нет, а искать просто нехочу.

начиная с фразы "это что аморально...." и до конца - прости, снова ниасилил.

но ключевые слова канешно другие..."или ты хотел чтобы я написал" и вот еще "что то личное или больная...".
это сильно. у тебя новая модель монитора? она по буковкам передает тон и настроение собеседника?



iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Тот факт, что на этих лыжах в третий каз к ряду В.Сорокина выиграла кубок России, а Дж Монего взяла ВербьеX думаю важнее мнения какого-то директора тестов :) тем не менее:
В кратце - лыжа мягче чем оба сквада в пухляке поворачивает охотнее и начинает адекватно работать на меньшей скорости. B4 чуть уже, но это не сильно чувствуется, всплывает так-же. Сквады пожестче держат на льду, но я на своих личных B3 0405 = B4 0506 катал в австрии СуперG по следам австрийской сборной НАМАНА резали. И B4 однозначно лучше сквадов на буграх, если конечно вам не взбредет в голову мочить бугрятник напрямки, тада конечно СКВАДЫ рулят.

В этом сезоне лыжу можно будет купить из стока на сайте Rossignol.ru но рапродаж не ждите, не та эта лыжа. Кроме того по непроверенным данным в сезоне 0708 нас будет ждать римейк.

Если Viktor их еще не продал, то мои старые верные B3 0405 можно купить у него в подвале, "Горные лыжи для чайников" с автографом автора в подарок.

2 red потри плз, коли не в лом, весь неконструктив, а? (c) - Евгений Лисичкин

Большое спасибо. то что где то, что то можно найти про К2 я не сомневался, однако, я банально ленив и банально занят, чтобы лазить по интернету в поисках инфы про К2, а так же видимо банально туп, потому что предпочитаю читать развернутые, обоснованные и доступные для моего понимания статьи и отзывы Каниовского и Рунича, а не разбираться кто есть кто, и насколько можно верить писанине того или иного автора.

Монитора у меня нет, ноутбук Тошиба б/у 4 мес, экран 1280Х800, не знаю новая это модель или нет.

Тема К2 так и осталась не раскрыта, зато "мило" пообщались

Смотри тему сообщения!

несомненно, они катали и к2, конечно не сезона 07, но все-таки. единственное - они не писали отзывов, ибо это были не тесты.

насколько верить писанине? да на все сто. это же писанина афтора. он же катал. он и пишет, что лично ему понравилось, а что нет.

мне интересен другая сторона проблемы выбора. ведь я правильно понял, сейчас происходит выбор фрирайдовых лыж и при этом, немаловажным критерием являются отзывы и статьи? причом отзывы ограничены двумя авторами.

прикольно. особенно, если вспомнить, что ттх и техника у таварищей, мягко говоря разные, а ростовка в тестах - одна.

тема к2 и не могла раскрыться за время нашего краткого диалога, их же не было в тестах.

общаемся мило, разве нет?





iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Интересно, изменилась ли лыжа по сравнению с прошлым годом. За счет чего-то же вес убрали...

Евгений.

Тот факт, что на этих лыжах в третий каз к ряду В.Сорокина выиграла кубок России

Да уж... видать, лыжа и правда чудесная (= Надо всем купить... уравнять шансы, так сказать ((=

God save Seth! Who cares about the Queen...

Есть тесты набора лыж от нескольких производителей. Так как сравниваемых моделей довольно много тест превращается в сравнительный. Это очень удобно, потому как можно проецировать свое мнение о конкретных моделях на другие модели в том числе других производителей. В данном случае Каниовский и Рунич лишь примеры экспертов, которым я доверяю, так же я доверяю опубликованной информации на сайте skis.ru. Таким образом данные тесты для меня являются очень удобным способом получения информации, потому что я имею:
1. Достоверность информации. Если написано, что лыжа обладает какими то качествами - значит вероятно так оно и есть.
2. Сравнимость информации по разным моделям. Эта лучше всплывает, эта мягче, эта лыжа мочильная, это спокойная.
3. Мнения конкретных экспертов. Судя по своему прошлому опыту, мои собственные ощущения сходные с отзывами некоторых экспертов
4. Простота получения. Нажал пару кнопок и за чашкой чая прочел.

Читать писанину неких авторов о конкретной модели менее интересно, так как:
п. 1 под вопросом
п. 2 скорее всего отсутствует, либо сравнение искажено временем, разными условиями и т.д.
п. 3 Тут отличий никаких
п. 4 Эти материалы на глаза могут не попасться, придется тратить время на их поиск
п. 5 Более субъективное мнение.

Поэтому тесты для меня значительно удобней чем отдельные отзывы.

Сейчас проблемы выбора как таковой не стоит, хотя с другой стороны она стоит всегда :) лучшее враг хорошего.

Почему меня заинтересовали К2, потому что в сегменте фрирайда они являются одними из лидеров рынка. Добавить в тесты К2, Head и Саломон (или они завязали с фрирайдом?) для меня тема фрирайдовых дров была бы полностью, за исключением экзотики, раскрыта.

Тот факт, что на этих лыжах в третий каз к ряду В.Сорокина выиграла кубок России, а Дж Монего взяла ВербьеX думаю важнее мнения какого-то директора тестов

Этот факт говорит только о том, кто у них спонсор. :) И больше ни о чем

Kateyka

Не кать, Самое смешное, что Монего не спонсируется РОССИ во как. Просто кататься немного умеет. Если бы спонсировалась, то ехала бы на женских Сквадах следующего сезона как Линдси Дайер на фотке:

Кстати Ника спонстируется Rossignol.ru только последние два года. А свои первые Бандиты она купила!!! прочитав отзыв с тестов вашего покорного (скромно потупив свои бесстыжие глазки SHU)

2 red потри плз, коли не в лом, весь неконструктив, а? (c) - Евгений Лисичкин

и потом, такому нарядному, но "банально ленивому"(с) для подсчота объема хотя бы просто лыж, а так же "банально занятому"(с) для предложения помощи, и к тому же "видимо банально тупому"(с) - самокритика, Александр, конешно хорошо, но надо же себя как то сдерживать =)) - почитать на бэушном ноуте Тошиба "развернутые, обоснованные и доступные для моего понимания статьи и отзывы Каниовского и Рунича" (с).....
это все прекрасно канешно. так вот просто, за кружкой пива раскрыть тему фридров.

"Поэтому тесты для меня значительно удобней чем отдельные отзывы."(с)

"поэтому еда с нашего стола им не подходит" (с)...просто фраза очень похожая =)))

кстати, если оба два эксперта не поедут на тесты, то всё? доверять больше некому? это я так. риторический =)

к сожалению, пока это все остаетца на "любительском" уровне и держитца на одном человеке, не видать нам тестов с обзором всего ру сегмента.


зы весь текст нл ессно.
нинада придумывать ему эмоциональную окраску, Александр.










iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

хе-хе.... верить отзывам мужиков, которые в 2 раза тяжелее и катаюцца лучше, конечно можно... но надо ли? :)

Kateyka

Да я вообщем то конкретно к Династарщику или к Триалу не обращался ни с просьбой проводить тесты К2 и вообще ни с каким предложением.
Думаю тесты важны больше для продавцов, а не для покупателей.

Я писал свое мнение, относительно конкретных тестов. Поворчал типа, вот нет К2, Саломона и т.д. Что до меня хотел ты донести я не понял.

Про двух экспертов повторяться не хочу, уже писал.

Для меня "любительский"(с) уровень очень хорош (порассуждать за кружкой пива о лыжах, я за это денег не получаю, зато трачу), если есть не "любительские" тесты, с удовольствием почитаю, все таки повторяюсь.

зы: если ничего нл, то слово нарядный ты к чему написал и что оно означает?

ззы: Если есть какой конструктив ответить с удовольствием прочту. А про тупого, ленивого, занятого и тошибу читать не интересно, потому что как бы боян :)

да и смысл был бы такого обращения? дай прокатитца?))))

к нам обращается с предложением по тестам только один человек. нинада надеюсь тыкать в него пальцем?

и как получаетца из нашего диалога, тесты все таки важнее для конечного потребителя.

тут все пишут свое личное мнение относительно всего вообще.
"если есть не "любительские" тесты, с удовольствием почитаю, все таки повторяюсь." - кто то давече писал што лень искать? все, все, молчу, не бояню =))))))

зы нарядный было написано не "к чему" а "к кому". к тебе. не нравитца? могу писать - оборванец.
что означает? можно глянуть тут =))

и наконец мой личный конструктив.
вот у нас лыжа на тесте. и 20 тестеров. на выходе получим 20 разных отзывов. ибо все тестеры разные а лыжа одна. один напишет - плывет, второй - тонет, третий - мягкая, читвертый - жосткая и тп и тд. вот мне, лично мне, такие отзывы никакой полезной инфы непринесут (мне проще геометрию посмотреть и руками погнуть =))даже если я буду знать лично несколько тестеров, читать придетца с поправкой на разницу катания.
но! если это кому то помогает - то флаг мыш ему в руки и счасливова поиска.


iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Дело есть. Маммут на своем сайте грит, что триал его дилер типа в рассеи. Маммутовских биперов у вас там не ожидается в триале? Уж больно цвет их симпатичный - красные такие с курточкой гармонируют...

если реч про него - то есть. в спб на ул. Седова.

прошлого сезона. свежие придут но позже. сильно позже.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

а че веревочка такая несерьезная?

Kateyka

Смотри тему сообщения!

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

это картинка с родного сайта....а там и бантик могут повязать для крысоты)))

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Вообщем так, нет лыж К2 в тестах. Лично я специально искать про них информацию не буду, благо хватает информации о других достойных лыжах. Просто куплю другие, так что сам решай кому данные конкретные тесты были нужнее.Тем более там есть отзывы Каниовского и Рунича :))) И не надо думать, что мне позарез необходима инфа от Вадима ака Династарщика, о том что где то можно почитать про К2, мне нужна инфа о лыжах, а не о том где взять инфу про инфу про инфу про лыжи :) (хинт: иногда(хинт2: если нечего сказать) лучше молчать чем клавить)

Далее...
если мы обсуждаем лыжи, то употребление слов и выражений типа "нарядный" являются переходом на личности, так как в нарядном я виде или в оборванном, а так же за кружкой ли пива или бутылки водки к дискуссии не относится. При этом кривые ссылки на яндекс, как минимум, неуместны и выглядят примерно как: http://se7en.ru/post/3842.html. При этом, что ты хотел этим выразить думаю ясно и тебе и мне. Мне все равно, только не надо в конце сообщения писать - НЛ. Некрасиво как то смотрится.

За сим, считаю, что лучше беседу прекратить.

а это дорого стоит

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

Идите на буржуйские сайты и читайте там, и не заморачивайтесь. Там все пишут более менее адекватно, точно подмечая сильные и слабые стороны. И там тестируются они во вполне адекватных условиях, как правило.

skimag.com skimagazine.com и т.п. или на буржуйских форумах (TGR, powder и т.п.) Просто имхо количество и уровень лыжников в англоязнычном и-нете в разы больше чем в рунете. И они тоже озабочены не меньше нашего как там новинки производителей.

там, знаете ли, два раза употреблено слово "лично".

это, как бы по-русски сказать, мое личное мнение.
оно не влияет ни на империалистов ни на концепцию тестов в целом ни на участие в тестах брэндов в частном.



iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Это такая крепкая верёвочка, используется при поиске, чтобы и держать удобно и от себя не отцеплять в случае повторной лавины.

просто чел ветку типа почитает.. я думаю..

ну а вообще - тесты тесты, ну прочел я отзывы, вот скажу честно - если бы я выбирал лыжи, то выбирал бы "сердцем" :-))) (ну в плане - сегодня вот у меня душа лежит к атомику, или под настроение - а не сменить ли мне бренд на росси, а может к2 - вообщем как настроение будет) т.к. по отзывам тестеров - все они классные, супер, и по трасса и вне трасса, а уж в пухляке..

мама - дайте мне пухляка, много глубокого и я вам скажу, что любые лыжи с талией от 80 и ростовкой от 180 будут там просто супер-супер, а на трассе - если приноровиться, тоже - супер, супер.. :-))) (это я иронизирую, не подумайте что критикую тесты)

мне бы вот про "характер" почитать, там про это тоже проскакивает, но как то неуверенно, вот если бы 4 из 5 тестеров решили, что лыжа "мягковата" для мочилова или там "мысок гуляет в павдере" - это я бы понял - значит такая вот лыжа - может кому и подойдет. а отдельные куски из отзывов - кому то понравилось, кому то нет. еще бы, некоторым блондинки нравятся, некоторым брюнетки, ага..

Вот Каниловский пишет про характер, обстоятельно. Но это единичное мнение. Вот если бы он, Рунич, и еще там аффторитетные перцы собрались и сказали - вот мне она показалось вот "такой то", а мне "наоборот", или "согласен" - выработали бы общее экспертное мнение, резюме.

ЗЫ Критики, критики, есть писатели, есть читатели, есть критики :-)))

Нет ну в самом дел, что я могу подумать, когда один пишет (про Sugar Daddy, 183):


"Не очень * В поворот идут не слишком охотно", а другой
"Усердно работали на любом рельефе. Уверенное поведение, устойчивы, задумчивы."

я делаю вывод - что лыжи "поддотормаживают"..

но потом читаю

"Отличная фрирайдно-универсальная лыжа, достойная быть единственной в чехле для поездки в любые горы."

уф - ну вот, все - беру-беру, пусть тормозная, но потом читаю

"Мягкий носок позволяет легко входить в поворот"
ой, так может и не тормозная вовсе? А в поворот то входит легко! Но медленно..

а что деласть с отзывом "лыжа ведет себя в духе SG"

Все - голова кругом, легкая паника.

Все вышесказанное - с легким оттенком иронии, просто пытаюсь поставит себя на место человека выбирающего лыжи. Я хочу определенности - она как GS, или носок мягковат? Кто сказал про GS - вес 70 кг? а про носок может вес 95+?, может учесть что лыжа 185 ростовки?

Я не знаю что делать, не даю советов, я просто читаю то что написано и размышляю в открытом виде, т.к. для этого и существуют данный форум.

"Просто куплю другие, так что сам решай кому данные конкретные тесты были нужнее."(с)

----тебе однозначно. ты же искал инфу. просто выбираеш из того, на что есть отзывы.

"И не надо думать, что мне позарез необходима инфа от Вадима ака Династарщика"(с)

это твоя личная фантазия. я ее уважаю, как мнение другого человека, но давайте нибудем придумывать за меня мои посты.

далее....да, сцылочка слетела..жаль, там была сцыла на словари и толкование слова "нарядный".
при этом, что я хотел выразить я напечатал букафками. ох уж мне это чтение "между строк" и мышление....

прекратить так прекратить.
йа ниабидился))




iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

вот вы занудные то.
зафтра слажу на склад и сфоткаю дивайс всборе.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Вот что я могу прочесть про Sugar Daddy на буржуйских сайтах. Согласен - трудности перевода, много идиом и т.п., но если вооружиться словарем, wikipedia или еще чем для лучшего понимания сленга и т.п. то разобраться можно.

Обратите кстати внимание на фразу Size Tested: 153, 163, 173, 183, 193
И сравните похожи ли описания в двух журналах и как они раскрывают что это за лыжа. Сорри - не перевожу, по просьбам трудящихся могу перевести.

From SKI Magazine

Gold Medal Pro Don't let the name fool you: The Sugar may be sweet, but it's no chick ski. Our chicks arrived at that conclusion after a few turns, but agreed that for the strongest and most aggressive women, the Sugar delivers the goods without a hint of condescension. This year-old shape was the widest we tested in the women's powder ski categories, yet it still ranked among the quickest in short turns. And while, like the Big Daddy (see page 96), its construction is metal-free, it's quintessentially Atomic in its edge-grip and sure-footedness at high speeds. That translates to pleasing performance between powder days. Thys described it as solid, quick and surprisingly sneaky in tight spots. Con Lacks the flotation of similarly wide-waisted skis with bigger tips.

From SKIING Magazine
Ski Test Finalist This ski was off the charts for high-speed stability, and many testers noted how light it felt underfoot. Nevertheless, it has an exceptionally stiff backbone for big skiers who can bend it into turns. gripes: Lighter testers found it unwieldy in rough snow. props: For aggressive pilots, it floats well in powder and rails like a race board on hard snow. tester's take: If you are truly a man among boys, this is the ski. --Zach Crist

http://www.skinet.com/skinet/gear/app/skifinder/detail/0,27058,ski_20071442,00.html?query=&qgender=Male&qlevel=3&qprefs=stability+shortturns+reboundenergy&qmodelYear=07&qankle=&qtoefit=&qinstep=&qforefoot=&qmake=Atomic

что во всей этой дискуссии был один и очень простой вопрос:
Почему триал не выдает свои лыжи на тесты Дубенецкого и Ко.?

Тесты Дубенецкого и Ко. кажутся единственными сравнительными тестами, проводимыми в России, как его же журнал кажется единственным лыжным журналом в России.

При этом половина брендов присутствует на тестах, вторая половина не присутствует. Позиция тех, кто присутствует понятна, любопытно было бы заслушать позицию других.

Триал и саломон устраивают регулярные тесты своих лыж, по крайней мере на нашем питерском пупыре я тестю и саломон и триальные лыжи каждый год, минимум пару раз. Тех, кто устраивает саламоновые тесты уже знаю в лицо :-)))

у нас просто физически не было на тот момент тестовых лыж.

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Смотри тему сообщения!

Сколько той жизни?!

но хреново было одному не понимаюшему результата тестов, а тут еще нашлись : Базиль и представитель фирмачей, алчущих денег лыжников.
Если тестеры не могут прийти к одному мнению по конкретной лыже - то зачем все это?
Джордж занял удобную позицию - я тока мнение тестеров напечатал и моя хата с края. А вы сами разбирайтесь что они имели в виду: характер фирмы чуствуется, фирменная гладкость скольжения, вообщем лыжа класс, супер просто нечего больше сказать - смело гоните 700 евро.
вообщем тесты работают напарником продавцом - лыжи супер, гораздо лучше прежних, берите, берите и еще раз берите.

За всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда.

йа их не то штобы нипонимаю, йа их ничитаю. но ведь есть масса людей которые читают и которым нужно.
а мне нет.
а тесты нужны. это точно.
вот ты давече например упомянул зр. про батарейки все понятно. там не скроешся, чистая химия и физика. или железяки всякие. а тест тех же покрышек уже субъективен.
лыжи тоже можно измерить штангелем и динамометром, тока кому это будет интересно? людям интересно что другие люди говорят. живые, а не точные измерительные приборы.
помоему так)

iskoskov@trial-sport.ru

http://www.trial-sport.ru/

Лыжа В тестах была, но ....

В первый же день я умудрился на ней прыгнуть с какой-то кочки - конец крутяка верх третьей очереди. Планировалось, что я приземляюсь и сразу дропаю с обрывчика на трассу которая в этом месте пересекает крутяк. Короче я все это перелетел и приземление и дропчик и как то очень стремно на спину рухнул на плоское. Вертикальный перепад получился метров 5 - 6 Как остался Жив не помню в результате вырвал пятку вместе с куском кэпа при этом стальная рама рентальных креплений погнулась.

Посему никто кроме меня новую BC в тестах не видел.

Если интересно мое мнение: 1 день катания в поляне 1 день в L2A - BC 56 в личном пользовании:

BC56 VS BC67

Лыжа в следующем сезоне стала легче - использовано патентованное R распределение стекловолокна с различной плотностью. Реально чуть послушнее, чуть мягче - носок-пятка всплывают чуть лучше. Дизайн веселенький. Все вместе получилось чуть более FS/BC ориентированное.
По старым BC у меня была главная претензия по той скорости на которой они начинают всплывать в бездонном целяке Я на них испытывал определенные трудности на пологих целинных полях, но поскольку я всегда ищу steep&deep, то меня это не сильно напрягает. Видимо новый BC должен быть более адекватен на низких скоростях.

На жестком в принципе разницы не чувствуется, здесь отсутствие новостей - хорошая новость учитывая факт облегчения лыжи.

На мой вкус попрежнему лучшая Fs/ВС лыжа из тех что я катал. F ATUA на нее похожа, но понежнее будет.



2 red потри плз, коли не в лом, весь неконструктив, а? (c) - Евгений Лисичкин

Подскажите, а где то есть эти тесты в нормальном виде?

1. С изображением лыжи
2. С указанием ттх и уровня тестеров
3. С указанием поведения на разных видах покрытия.

Помню что были такие тесты в рунете, где - ну никак не вспомню.

Или просто это были совсем другие тесты? :)

И еще надо, если что не так написали - чтобы тестеры (и Джордж - как главарь и организатор незаконного лыжного формирования)
отвечали за свои слова в суде!
Шоб не болтали что не попадя :)

Посему никто кроме меня новую BC в тестах не видел.

За эти лыжи что ли спич?

red

Ya Ya

Царствие ей небесное - Сам-то как? написал бы понравилось/непонравилось, а то я нынче вроде как лицо заинтересованное, да еще и виноватое в порче казенного имущества :) Сам бы себе ни в жизнь не поверил :)
Но одно факт- прыгать на ней можно: - на фото Кандид



2 red потри плз, коли не в лом, весь неконструктив, а? (c) - Евгений Лисичкин

Смотри тему сообщения!

По порядку:

1 С изображением лыжи будут в журнале, начиная с сентября.
2 ТТХ и уровень тестеров есть на сайте skis.ru в разделе "Лыжи" - "Тесты" - "2007 - просто желательно прочитать еще и вводные тексты, а не только сами тесты.
3 там же есть и описание условий тестирования, то есть вид покрытия, на котором были получены отзывы.

Тесты в Рунете в основном на сайте skis.ru, а вот с ТТХ тестеров - только переводные могли быть, возможно это были тесты в skinet.com?

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

...Джордж занял удобную позицию - я тока мнение тестеров напечатал и моя хата с края...(oldscooler)

Я уже второй год откатываю малую часть моделей, участвующих в тестах - просто физически не могу, есть и другая часть этой работы - все организовать. Поэтому к сожалению, знаю "от своих ног" далеко не обо всех лыжах. В связи с этим не могу чего-то писать "от себя лично", да и нафига тогда тесты - привез лыжи, прокатался на них недельку, написал свое личное мнение о каждой - вот тебе и результаты. А не зная лыж я не могу и выбрать наиболее адекватное НА МОЙ взгляд, описание поведения лыжи. Я могу лишь в процессе обработки всех анкет выбрать НАИБОЛЕЕ ХАРАКТЕРНЫЕ отзывы, а если есть наборы противоречащих отзывов, то в результаты, естественно, попадает и то, и другое. Ведь невозможно по каждой лыже писать: райдеру с весом 77,5 кг катающемуся в передней стойке 12 лет на Чегете носок данной лыжи показался мягковат, а тестеру с весом 123 кг катающемуся в задней стойке по укатанным альпийским трассам третий год показалась мягковатой пятка - просто места в журнале на все это не хватит, да и обработать в таком ключе анкеты (все 2,5 кг) мне здоровья не хватит.

Добавили в этом году к описаниям сборным личные мнения отдельных тестеров, есть их данные, опыт - опять нехорошо.

В этом году пошли на эксперимент: все отзывы по райдовым лыжам подбирал и готовил Шурик Каниовский, я не вмешивался вообще. Не вижу я здесь хвалебных отзывов в адрес тестов райдовых лыж. Опять нехорошо. Все отзывы по фристайльным лыжам готовил Кирилл Поваринцев. Не вижу я здесь хвалебных отзывов в адрес тестов фристайльных лыж, хотя там уж персонализация - дальше ехать некуда: трое тестеров, все ТТХ налицо. Опять все не так, и ТАКИЕ тесты на фиг не нужны, поскольку...Если тестеры не могут прийти к одному мнению по конкретной лыже - то зачем все это?... (oldscooler)
Тестеры в принципе не могут прийти к единому мнению, поскольку все они разные. Или мы все одинаково катаемся? И нам нравятся одни и те же параметры и характеристики лыжи? ???
...вообщем тесты работают напарником продавцов...
КОНЕЧНО!!!
Те из продавцов, кто не катал эти лыжи, хоть что-то может сказать тем людям, которые приходят в магазин и пытаются себе купить лыжи.
В нашей стране от 1 до 2 млн лыжников. Сколько из них читают тесты? Думаю, не больше 10 тысяч. Остальные и не читают, да и вообще не сильно заморачиваются на эту тему.
...лыжи супер, гораздо лучше прежних...
И это тоже правда! Практически все новые модели лучше своих предшественников. Иначе все бы постарались кататься на моделях пятилетней давности. Вдобавок, требования к лыжам меняются из года в год. Посмотрите хотя-бы на райдовые модели и их изменения лет за пять. А если лыжа осталась прежней, то наверное, такой мудрый и многоопытный и по каталогам догадается, что она не изменилась, так что можно купить позапрошлогоднюю и сэкономить прилично денег.

Так что не тратьте денег на новые лыжи, не тратьте времени на чтение тестов.

...но хреново было одному не понимаюшему результата тестов...
Мы же в интернете? Вот и славненько: закройте окошечко с тестами и не пытайтесь их понимать. Ведь...Если тестеры не могут прийти к одному мнению по конкретной лыже - то зачем все это? (oldscooler) Если не понимаешь чего-то - или предприми усилия к пониманию (самое простое - приехать и ЛИЧНО на тестах попробовать какие-то лыжи - но я понял, что в данном случае предлагать это бессмысленно) или прими как данность, что не дано это понять :-))), или не читайте.


Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
у писсуара не льсти себе, подойди ближе

В ответ на:

---

Тестеры в принципе не могут прийти к единому мнению, поскольку все они разные. Или мы все одинаково катаемся? И нам нравятся одни и те же параметры и характеристики лыжи????"

---

тут как раз вопрос встает ребром, тестер пишет: "мне понравилось, или мне не понравилось", или все таки пытается понять лыжу, изначально отталкиваясь от тезиса, что плохих лыж нет, а есть разные, и вот эту разницу, вот эту изюминку лыжи он стремиться раскрыть..

но читать все эти эмоциональные и разношерстные отзывы в наших тестах все равно приятно и интересно, для того что бы сделать выбор, правда, на мой взгляд, информации не достаточно, но безусловно при выборе лыж на эту информацию стоит тоже обратить внимание..

опять же не могу не привести пример (Atomic Big Daddy):
"..нагруженные, идут короткими поворотами.."
А Каниовский: "..Лыжа тяготеет к длинным дугам.."
ну не то что бы есть сильное противоречие, но все таки,
например А.Каниловскому я чисто по человечески верю больше чем анонимному тестеру.
Но вот если бы им собраться как-нибудь и прийти к выводу, что она может идти короткими дугами только если ее сильно и умело задавить, а так старается идти по своему радиусу, т.е. длинными, но приходит в голову, что вообще так себя ведут многие лыжи с большим радиусом (тут 41 метр).. вообщем сам теряюсь.. :-))) все все, умолкаю :-)))

аффторам тестов респект по любому, если бы тестов не было вообще было бы ой как грустна :-(((

Смотри тему сообщения!

Во! закончил читать результаты тестов проходивших под моим чутким руководством :) ВНУШАЕТЬ

Хочу внести поправочку. Лыжи B3 в этом году были представлены в ростовках 184 и 176 причем короткие уехали в Кировск как all mountain, коими собственно и являлись, а 184 попытались соревноваться с серьезными моделями. В результате в отзывы по райдовым лыжам попали отзывы из кировска, ЖОРА - прими меры. А все соклубники могут дружно сравнить действительно ли Short Skis Suck. Привожу данные из собственных архивов ибо восстановить справедливость, а то по данным skis.ru получается, что B3 круче всех крутых.

Отзывы от B3 184 из поляны.

Отзывы тестеров: Просто нет слов -/- Неплохая лыжа для женщин фрирайдеров. Сильно вибрирует носок. -/- Кто придумал носок этой лыжи - увольте его (разгневанная девушка ростом 160 о лыжах ростовки 184) -/- Хорошие лыжи для мягких трасс. -/- Для женщин ништяк -/- Универсальный карвер. На трассе ведет себя лучше многих специализированных карвинговых лыж. А вот в сложном мокром и тяжелом снегу, на корке - ширины не хватает. Для тех, кто предпочитает хорошо проводить время на трассе в ожидании хороших условий для внетрассового катания. Не для тех, кто болен на всю голову. -/- Хотелось бы попробовать меньшую ростовку на трассе. Думаю должны быть еще более легкими и подвижными. 184-е все-таки тяготеют к катанию в духе GS. На раскисшем снегу на удивление надежно управляются. Великолепная универсальная лыжа. Оптимальный вариант для тех, кому нужна одна пара на все случаи жизни.
Персональный отзыв - Д Цыганов: Комфортное катание средними и широкими дугами на несложном рельефе.

И еще, раз Жора разрешил высказывать персональное мнение - выскажусь В тестах присутствовала группа лыж мнения по которой сильно разделились - при этом я точно знаю одного человека, кстати катающегося посильнее меня, который с этих лыж просто не слезал - брал при любом удобном случае и конкретно зажигал, при том, что некоторые, мягко говоря от них плевались. Так о чем это я,? ах да, не думаю, что сильная редакция отзывов оправдана, все люди разные, а если начать все это сильно редактировать можно получить результат мягко говоря странный для большей половины человечества.
Sorry что так путанно, эзопов язык блин....

2 red потри плз, коли не в лом, весь неконструктив, а? (c) - Евгений Лисичкин

http://www.skinet.com

который объединил skimag.com и skiingmag.com

>йа ниабидился))
Вот и хорошо, я тоже.

Смотри тему сообщения!

ничего не понял наверное я тупой али с похмелья