RASC.RU
На лыжах с гор


На лыжах с гор... Russian Alpine Ski Club
Конференции | Подсказки | Вход/Регистрация | Поиск
*
Конференция: Все о горных лыжах
View All Threads*Show in Threaded Mode

Тема сообщенияОПРОС: Что для вас "классно кататься"? Каковы критерии оценки? Какие основные моменты? Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 14:17

Я имею в виду не времяпрепровождение (типа "классно покататься - это када классно покатался, потом классно в баре посидел, када девчонки классные...").

Я имею в виду не типы склонов (типа "классно кататься по буграм, и иногда по вельвету...").

Я имею в виду катание как индивидуальную технику, как индивидуальный стиль и его особенности.

Во как... давайте, колитесь =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияЭто про БОГОВ. Тех, про которых TGR и MSP фильмы снимают...(+) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата20-10-2004 14:50

А если серьезно, то мои ранжированные критерии таковы:
1. Эффективность/экономичность. Т.е. легкость катания, минимальные физические затраты.
2. Контроль, уверенность на всем протяжении спуска.
3. Эффектность, красота, динамичность.
4. Скорость.

Я могу применить термин "классно катается" только к лыжникам, которые катаются существенно лучше меня. Но не ко всем:-) К себе навряд ли когда-нибудь применю. Не из-за избыточной скромности, а просто потому, что свои ошибки вижу и знаю лучше чужих.

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияППКС + new Reply to this message
Авторstasson
Дата20-10-2004 15:05

И еще я бы добавил, что со стороны обычно видно, что классный лыжник составляет единое целое с лыжами и со склоном, т.е. он не заставляет лыжи насильно что-либо делать, но они при этом вроде-бы сами собой везут его именно туда, куда он хочет. И со склоном он не борется, а использует его в собственных целях.



Тема сообщенияНаписала 5 пунктов. Остановилась. 4 вычеркнула :) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата20-10-2004 15:37

п.1 Отсутствие догм в технике. Есть общие основные правила, но они не могут учесть все особенности данного конкретного спуска. Т.е. если в теории это ошибка, то в данном конкретном месте это может быть оптимальным решением. Если так никто не далает - это не значит, что это не правильно, это может оказацца лишь вопросм времени. Т.е. это как "игра" техническими приемамами и их элементами и умение импровизировать.

Kateyka


Тема сообщенияКолюсь: new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата20-10-2004 15:38

В моём понимании понятие "классно кататься" должно быть относительно чего либо.Ну типа,VoVaN классно катается по отношению к duboix.Хотя сам VoVaN не считает,что классно катается.(даже может быть никто так не считает) :) (это просто пример)

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияЯ тебе так скажу, Катейка new Reply to this message
Авторred
Дата20-10-2004 15:47

п.1 Отсутствие догм в технике.

Если встретимся когда-нибудь, я тебя расцелую Потому как все очень правильно с моей точки зрения.

Со своей стороны добавлю - это можно назвать "чувство склона" или "чувство снега". Описать словами - непросто, но когда у лыжника оно есть - это видно сразу.

wbr, webmaster


Тема сообщенияRe: ОПРОС: Что для вас "классно кататься"? Каковы критерии оценки? Какие основные моменты? new Reply to this message
Авторalexx_ll
Дата20-10-2004 15:52

Классно - означает, что человек на лыжах чувствует себя так же уверенно, свободно и расковано, как и при, например, ходьбе. Не задумываясь о техническом исполнении, не раскладывая движение на отдельные элементы, приемы и т.д. Т.е. решая что и где сделать, а не как.


Тема сообщенияуверенно красиво быстро и технично спускаться с любого склона и при любом качестве снега. (-) new Reply to this message
Авторkst
Дата20-10-2004 15:53

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияТолько, пожалуйста, не забудьте про обещание :) (-) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата20-10-2004 16:02

Смотри тему сообщения!

Kateyka


Тема сообщенияПоскольку я этот опрос инициировал, то я щас буду ваши ответы критиковать =) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 16:10

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщения"слова слова одни слова..." или как там в песне с Гошей Куценко =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 16:12

кыст, ты там использовал два слова - "красиво" и "технично" - и вот они требуют пояснений, особливо последнее... ага, и первое тоже =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияЭто по идее приходит уже через сезон =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 16:14

Непринуждённое применение приёмов ИЗ СВОЕГО АРСЕНАЛА. Но идея понятна - думать о траектории, а не о закантовке =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияКирилл, красиво - палюбому субъективно. Как и классно, впрочем:-) (-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата20-10-2004 16:15

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияПока самый путёвый ответ... new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 16:16

за исключением пункта 3, в котором опять привлекаются категории субъективные, требующие пояснений.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияДемагогия =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 16:19

Это вообще что-то из области личных переживаний, по этим критериям можно оценивать только себя, а вот других - ну никак не получится... и вообще, Вас бы Грэг осудил за "вопрос времени" =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияТы неправ new Reply to this message
Авторred
Дата20-10-2004 16:23

по этим критериям можно оценивать только себя, а вот других - ну никак не получится...

Легко, на самом деле. Потому что не надо заморачиваться на тему "он на пятках сидит" и "у него заклона нет"

wbr, webmaster


Тема сообщенияА откуда ты знаешь, мож чувак всю дорогу за заклон парится =) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 16:25

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияТак это его проблемы ;-) Он может оценить себя плохо, new Reply to this message
Авторred
Дата20-10-2004 16:27

зато я его - хорошо. Вот и все. Просто у нас будут разные представления о "классно катается".

wbr, webmaster


Тема сообщенияЭто когда "глаз не оторвать" new Reply to this message
Авторto us
Дата20-10-2004 17:55

Это или есть или нет, а как достигается - не важно. Если все смотрят и говорят "Ах..." вот это значит классно катается. Голова в этом со своим быстрее-медленее, выше-ниже, жестче-мягче... отдыхает.

Игорь


Тема сообщениякрасиво и технично...... new Reply to this message
Авторkst
Дата20-10-2004 18:08

шоб смотреть на это приятно было.


Тема сообщенияТо есть new Reply to this message
АвторYar
Дата20-10-2004 18:09

Ты больше не будешь надо мной смеяться когда я плугом буду ехать? Это у меня такой технический прием! :-)


Тема сообщенияОк, вот мои мысли по этому поводу... new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 18:26

AlexDem ответил на вопрос наиболее по существу. В принципе под его ответом можно подписаться =)

Лично мне основным моментом кажется флюидность. То есть проход должен быть связным, логичным, плавным, безостановочным, естественным... классным! Ты должен превратиться в каплю ртути, которая движется по линии ската; каплей, траектория которой диктуется рельефом. Если ты на соревнованиях, или работаешь на камеру - твоя забота выбрать точку, с которой начинается твой маршрут, а уж когда ты дропнулся на него - мочи туда, куда тебя ведёт рельеф. Чем меньше нелогичных траверсов, лишних поворотов, тем флюиднее твоё движение. В общем, такая вот философия. Капля ртути. Антиградиент. Всё.

Второй момент - это скорость. Она должна быть максимальной =)

Ну и по поводу техники больших гор - здесь, как правильно отметил AlexDem (эту тему мы на канале перетирали), очень важна рациональность техники, её лаконичность. Никаких лишних движений, никаких лишних поворотов, никаких лишних энергозатрат - только то, что действительно необходимо, иначе просто физики нехватит. Неправильная стойка - быстро устаёшь. Грузишь лыжи почём зря при входе в поворот - устаёшь. Мельчишь - устаёшь. Постоянно придерживаешь скорость сбросом пяток (на расколбасе) - афигенно устаёшь.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияОч. правильно!! Это вообще формула мастерства в любом виде деятельности. (-) new Reply to this message
АвторALM
Дата20-10-2004 19:19

Смотри тему сообщения!

Андрей


Тема сообщения"Классно" катаются только фрирайдеры? new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-10-2004 19:32

"Лично мне основным моментом кажется флюидность. То есть проход должен быть связным, логичным, плавным, безостановочным, естественным..." Это практически критерии судейства фрирайда - а Херминатор что? не классно катается, а Downhil не горные лыжи?
А трассу ходить классно нельзя? и ее нужно пройти "чтобы глаз не оторвать" или быстрее всех?:)

Вроде в опросе Дюбуа и в вопросе предыдущего оратора не было сказано с какой горы или по какой трассе классно кататься... Мне например кажется Лена Баталова классно катается ... по очень пологой балетной горке!


Тема сообщенияДык это же МОЁ определение "классности" =) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 19:36

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: Ок, вот мои мысли по этому поводу... new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата20-10-2004 19:43

Лично мне основным моментом кажется флюидность. То есть проход должен быть связным, логичным, плавным, безостановочным, естественным... классным! Ты должен превратиться в каплю ртути, которая движется по линии ската; каплей, траектория которой диктуется рельефом. Если ты на соревнованиях, или работаешь на камеру - твоя забота выбрать точку, с которой начинается твой маршрут, а уж когда ты дропнулся на него - мочи туда, куда тебя ведёт рельеф. Чем меньше нелогичных траверсов, лишних поворотов, тем флюиднее твоё движение. В общем, такая вот философия. Капля ртути. Антиградиент. Всё.


Ты к доктору сходил? Пора бы ужо ... к мозговеду ;(

ЗЫ. Ты сам то следуешь этой "философии". Нээ-э-т?
А че тады понты кидать ;)


Тема сообщениячувак, тебя не трогают - не быкуй... ссылочку-то помнишь, или повторить? (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 19:48

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщения Дык получается что и почти всех остальных высказавшихся :( (-) new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-10-2004 19:57

?


Тема сообщенияЯ тебе так скажу, webmaster new Reply to this message
АвторTur
Дата20-10-2004 19:58

Со своей стороны добавлю - это можно назвать "чувство склона" или "чувство снега". Описать словами - непросто, но когда у лыжника оно есть - это видно сразу.

и вот в этот момент самое время начинать учиться



Тема сообщенияДык сам-то выскажись =) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 19:59

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияЯ ж сказал - я за балет new Reply to this message
АвторAlevs
Дата20-10-2004 20:02

нет пардон АКРОСКИИНГ :)
Это в смысле посмотреть, а чтобы самому то ... у меня Бандит Б3


Тема сообщенияКак всегда ИМХО new Reply to this message
Авторtornado
Дата20-10-2004 20:04

Классно катаешся когда душа поет (и ты сам иногда). Тогда все получается и внутри и .... это отлично видно снаружи. Когда легко, и идет _рефлекторная_ отработка техники (которая есть наиболее эффективный , то-есть энергосберегающий набор приемов), то-есть ты не задумываешься, а Летишь. Кстати впервые это пришло не на лыжах - на серфе. В бакштаг с пеной из под ног, с гудящими от напряжения руками и ором счастья на всю округу. И это было хорошо. Но на это ушло время. В глыжах тоже не сразу, еще как не сразу - движения-то неестесственные для тела!
А когда "не идет", когда "разносит", когда неуютно на склоне, когда... вообщем это не отдых, а мучения. И со стороны получается
"Я чайник! Я чайник! Во мне все кипит!
Я вниз лечу как булыжник
А тот, который во мне сидит
Считает что он горнолыжник"
То-есть все это выше описанное я сначала ощутил - что это _правильно_. А потом (когда задался вопросом почему это так) стало ясно _что иначе быть не может_: не надо гнать волну, а надо дождаться своей, оседлать ее и катить в согласии с самим собой и окружающим миром. Есть такое понятие "кураж"... Истина где-то рядом.
Много философии?
Каков вопрос, таков ответ. ;)

WBR MX


Тема сообщенияНикаких бычек, все в теме ;) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата20-10-2004 20:07

мочи туда, куда тебя ведёт рельеф. Чем меньше нелогичных траверсов, лишних поворотов, тем флюиднее твоё движение.

Я на таких орлов уже насмотрелся...
Если перевести то, что ты написал - получим:
через 50-100 м. "пэрец" наберет за 60 гарантированно, а дальше каменюки или "пипл" какой-нибудь подвернется... Нереально с понтом так выступить, согласись?

А то, на что ты намекаешь - это "муви"; некоторые лохи так тоже хотят, не задумываясь что это постановка чиста.

Ниже было совсем другое видео, чувак конкретно стремается, кривенько по склону лапками скребет, и вдруг -бах, решился - спрыгнул криво с каменюки - дальше покандыбал...
Никакой "флюидности" и в помине, тем более, что и не совсем лузер, а "гуру" типа едет ;)))))



Тема сообщенияХм. Учиться... Так это процесс то непрерывный. (-) new Reply to this message
Авторred
Дата20-10-2004 20:12

Смотри тему сообщения!

wbr, webmaster


Тема сообщениясоздаётся такое впечатление, что на лыжах ты вообще никогда не стоял =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата20-10-2004 20:18

прыгнул с каменюки... ты, чувак, выйди на крышу пятиэтажки (лана, не напрягайся - трёхэтажки), и посмотри вниз - вот и будет "каменюка"...

покандыбал... ты себе просто скоростей не представляешь, на которых там лапками скребут... глупыш =)

кстати, помнится, ты грозился на чемпионат России по фрирайду в наступающем сезоне заявиться, с каменюки прыгнуть, да ещё и прямо к тому же, а не криво, как те лохи, которых kst на камеру снимал =)


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияпро антиградиент - это типа художественного преувеличения? new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата20-10-2004 20:40

капля ртути - это когда на баллоне с горки - куда уклон, туда и скачет. У лыж есть эти... как их... о! канты!

У нас бывает собирается тёплая компания - старшой командует, кто за кем едет, или с какой линии все вместе стартуют и считает. На счёт "три!" все гонят на макс. скорости по целине, прыгая с надувов, ломятся через кусты - справа, слева клубятся снежные шлейфы... Потом рожи у всех щастливые - день удался! мы банда! И те ребята катаются на горЕ по 3-4 дня в неделю.

Ощущения "классности" можно лишь описывать, это как любовь, как страсть. А оценивать чувства по шкале соревнований по фрирайду... м-м-м - наверное тоже можно, ведь проводят же последние.


Тема сообщенияЭто верно, new Reply to this message
АвторTur
Дата20-10-2004 20:43

но я хотел сказать, что когда дорастаешь до того, чтобы перестать париться по поводу годилей с авальманами и начинаешь делать то, что склон подсказывает, неожиданно выясняется, что то, что ты умеешь, на пару порядков меньше того, чего не умеешь :)


Тема сообщенияКлассно покататься - new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата20-10-2004 21:19

Несколько необходимых признаков "классного катания":
1. Езда ТОЛЬКО ПОВОРОТАМИ. Траверсы - только по необходимости. По прямой - только от подъемника до пэльменной.
2. Со стороны ваше СВОБОДНОЕ катание выглядит практически неизменным. Где бы вы не ехали.
3. Даже человек, непосвященный в тонкости ГЛ, считает, что вы катаетесь лучше подавляющего большинства на склоне.

Достаточный признак экстра-классного катания:
вы можете уверенно спускаться везде, где лежит снег


Тема сообщенияПрисоединюсь... (-) new Reply to this message
АвторSki_Baby
Дата20-10-2004 22:26

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияОПРОСС new Reply to this message
АвторSHU
Дата20-10-2004 23:55

Что для вас значит классно катацца?
1 Поворот направо (налево пока не получается)
2 Корк 900
3 Правильный заклон
4 Выкатать абонемент в Сорочанах
5 Спуск по Чегету без серьезных увечий
6 Катание на классике
7 Катание с бипером в дайнезе и каске


LIVE&RIDE FREE :))))


Тема сообщенияты как обычно прочитал и выжал и гонишь всякую херню.............. new Reply to this message
Авторkst
Дата21-10-2004 00:32

вот именно то, что ты и написал, есть и полная противополжность Кириллову посту.
Причем тут неумехи, которых "мозжит" об камни етс?
Об них речь?
Я сам не раз подобных видел, да и честно говоря, сам пару раз так чуть не выступил....
За муви, давая я тебе дам видео с чемпионата, жаль, уже порезанное, жаль не могу передать глазами ту трассу, по которой проходил чемпионат России (батарейки кончились в хелмете, а в руках снимать я там не то что снимать, там стоять то стремно), но поверь, все твои посты про простоту этого сильно отдалены от реальности, давай, заявись в след сезоне, посмотрим....


Тема сообщенияСугубая ИМХА, моя заметьте! new Reply to this message
АвторЗануда
Дата21-10-2004 03:42

Классно покататься в плане вермяпрепровождения:
Лично для меня это означает уползти со склона на подгибающихся ногах и желанием рухнуть где поближе. Если при этом в моей голове крутится шальная мысль, о том что я сегодня что-то поправил в технике - я просто счастлив. К сожалению давненько этого не испытывал....
То ли лыжи не едут, то ли я....

Что касается определения "он классно катается", то я бы так оценил человека слитно, без заметных затыков технично, на хорошей скорости проходящего склон любой сложности, вплоть до двух черных квадратов и при этом не выпендривающегося.

Продвинутому дилетанту - всё до плеча.


Тема сообщенияВсе построено на относительности new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата21-10-2004 07:04

Мне не нравится как я катаюсь, другим лыжникам (в том числе и очень-очень хорошим) нравится со стороны. Видимо когда моё катание будет нравится и со стороны и мне самому это и будет "классно кататься". А флюидность, непрерывность и пр - это частности.
А еще классно - это сделать 360 mute grab в глубокую целину :-))))


Привет с Камчатки!


Тема сообщенияRe: Никаких бычек, все в теме ;) new Reply to this message
АвторSmith
Дата21-10-2004 09:33

Я на таких орлов уже насмотрелся...
Если перевести то, что ты написал - получим:
через 50-100 м. "пэрец" наберет за 60 гарантированно, а дальше каменюки или "пипл" какой-нибудь подвернется...

А вот это как раз заблуждение. Как ни странно, "пэрцы" набирают скорости именно столько, сколько нужно, что ставит в недоумение непосвященных ;)
Было время, я тоже так думал, но после встречи на склоне Чегета Леши Бычкова и совместного катания перешел на следующую ступень, когда именно парадокс контроля скорости в казалось бы неконтролируемой ситуации оказался вполне осуществим.
Дубоикс-то все-таки довольно точно определил: капля ртути - истинный показатель мастерства.
Про самооценку:
когда тебе сообщают, что во время твоего спуска народ на горке останавливается и восторженно-завистливо провожает тебя взглядами, а ты специально не пижонил, а просто докатывал до подъемника - приятно.
Когда лихо, с риском добил кулуар по прямой и горд несказанно, а Кирилл Анисимов не напрягаясь, почти зевая, пижонски там же финтанул на почти отрицательную стенку - трезвеешь и вспоминаешь Ленинский лозунг про "учиться..." ;)))


Sometimes it is possible to not kill Snowboarders
Smith


Тема сообщенияЕсли подытожить, new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 10:04

получается вывод:

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно....


Это, между прочим, по теме поста ))))

Перевод: "а хрен его знает((("

))))


U


Тема сообщенияОпределение классного катания N2 new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 10:09

Я думаю, это значит кататься так, чтобы не чувствовал себя, тяжести, ничего, кроме скорости, полета, игры с гравитацией не только ты сам, но и те, кто тебя в этот момент видят.


Тема сообщенияОпределение классного катания N1а new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 10:09

- если я правильно понял общее мнение, это значит кататься так или почти так, как Дюбуа)))

(кто не в курсе, я не всегда шучу))) )

U


Тема сообщенияRe: Не сравнивай фрирайд и даунхил new Reply to this message
Авторalexx_ll
Дата21-10-2004 10:52

Фрирайд - это покатушки на внедорожнике, а даунхил - формула 1. Скорости разные.
Да и слово "кататься" (катацца, катадзе) подразумевает, что участвуют в процессе не спортсмены, а любители и не по трассе.
ИМХО любой спортсмен горнолыжник приличного уровня катается (именно в свободном катании) классно (2 Дюбуа - не думая о заклонах, уклонах и т.д.)


Тема сообщенияСтоп! new Reply to this message
Авторkateyka
Дата21-10-2004 11:02

Ты спросил про личное понимание, а потом обвинил, что это понимание слишкои личное :)
Может быть, для тебя это и демагогия, но я совершенно отчетливо понимаю, что имею в виду. У каждого свое понимание процесса и свой подход к обучению. Кому-то нужно предварительно долго читать теорию, а кого-то наиболее эффективно прото "кинуть в воду", потому что у него другой подход к процессу познания. Кому-то надо выстроить схему, а кому-то просто попытацца почувствовать.
Возвращаясь к лыжам - я имела в виду качественно другой уровень владения техникой. Лаконичность движений за которую я тоже ратую, тоже начинаецца с того, что человек выполняет не то, что правильно, а то что необходимо и ничего лишнего. Я 2 года назад свято верила, что резаный поворт - самая правильная техника и решила для себя, что буду так ездить везде, где смогу. И я честно следовала этому принципу, а потом пришла к выводу, что это суета, и данная техника имеет просто свю область применения и не более. Есть еще доводы, но я не люблю динные сообщения :)
Все это не относицца к спортивной технике.

Kateyka


Тема сообщенияБуду :) new Reply to this message
Авторkateyka
Дата21-10-2004 11:05

Я же смеюсь не над плугом :)

Kateyka


Тема сообщенияRe: "Классно" катаются только фрирайдеры? new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата21-10-2004 11:25

Видимо,да,только фрирайдеры.И обсуждается,вроде только это.И фрирайдер катается в основном для себя,для удовольствия,для кайфа...,чтоб было "классно",самому.


VoVaN(Питер)


Тема сообщенияПлугом и чемпионы ездят new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 11:35

и не только когда у сетки останавливаются

U


Тема сообщенияЧуваки, зачем всё так буквально понимать =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата21-10-2004 11:38

Линия ската - это основная линия траектории, она по необходимости может модулироваться дугами разного радиуса, нельзя же просто всё время по ней шарашить =) Ну и не обязательно буквально линия ската... но связность нужна, логичность, и вот когда склон диктует тебе условия, а ты в состоянии их принимать, непрерывно двигаясь вниз - вот это оно и есть, это лучше всего смотрится со стороны.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияГы... кроме династарщика из здешних меня на склоне никто не видел... кажется =) (-) new Reply to this message
Авторduboix
Дата21-10-2004 11:40

Смотри тему сообщения!


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщениякажется new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 11:45

Ага. Например, Путина на склоне я действительно видел чаще ))
Твои фотографии смотрел

U


Тема сообщенияЕстесственно =) new Reply to this message
Авторduboix
Дата21-10-2004 11:45

Это фик знает когда, году в 98, скачал отсюда, с раска, книжку "универсальный лыжник". Читаю, и нихрена не понимаю... блиииин, там закантовка, распределение давления, плоское ведение... какой же я лох... в конце главы выясняется, что после её прочтения и длительной тренировки лыжник должен достичь совершенства - выполнять плоский разворот проскальзыванием на 360 градусов... да никто не думает о заклонах, это всё на уровне моторики.


mailto: Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Тема сообщенияRe: ОПРОСС new Reply to this message
АвторKrainov
Дата21-10-2004 11:50

Поворот на классике направо в Сорочанах с правильным заклоном с бипером в дайнезе и каске без серьезных увечий с абонементом на Чегетскую креселку в руках.

Alexander Krainov


Тема сообщениякогда кажется.... крестятся обычно :) new Reply to this message
Авторlisa-Sun
Дата21-10-2004 12:05

Действительно.. посмотреть бы на тебя :)

lisa-Sun


Тема сообщенияRe: Естесственно =) new Reply to this message
Авторalexx_ll
Дата21-10-2004 12:07

Дык, я и говорю, классно - это и есть естесственно, когда ходишь (пешком) тоже падаешь иногда, но при этом не раскладываешь - вот колено не так повернул, здесь угол не такой и т.д. Если так и катаешься на любом склоне, то, имхо, это и есть классно.
(Я не о себе, ясен пень, а о понятии "классно")


Тема сообщенияЯ видел :) (-) new Reply to this message
Авторarchy
Дата21-10-2004 12:09

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияЯ видел ;-)) (-) new Reply to this message
АвторANT
Дата21-10-2004 12:17

Смотри тему сообщения!

Андрей.


Тема сообщенияНе видел. new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата21-10-2004 12:33

Свисти,када просмотр.Ты тут такого понарассказывал:) И фотка твоя на одной странице с Сетом Морисом... И фразы твои уже цитируют..
P.S. У тебя лыжи есть? :)

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияя про другое new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-10-2004 12:56

мы пытаемся привязать логику к красоте, ищем дефиниции в чуствах и стилях. Нет, научный подход тут возможен-полезен и даже даст какие-то практические рез-ты.
Но это всё оттого, что ещё снега нет толком, вот и маемся.

А так всем нравица красивое катание - даже чайник в состоянии углядеть на склоне того, кто едет красиво.


Тема сообщенияна видео видел new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-10-2004 13:01

класс!


Тема сообщенияпо мне new Reply to this message
АвторMax
Дата21-10-2004 13:05

так я "классно катаюсь", если прет от катания, настроение улучшается, душа поет и все такое :) Кстати, от прохождения трасс уже очень давно не возникает таких ощущений... А видит ли кто меня, есть ли недочеты в технике и т.д. - это вторично. В общем, все чрезвычайно субъективно, словами не объяснишь... :)
Что касается остальных, если кто-то может сделать на горе то, чего не могу я (стабильность, скорость, трюки на естественном рельефе и т.д.) - он "классно катается"

Макс



Тема сообщенияRe: на видео видел new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата21-10-2004 13:07

Это ответ? "что значит классно кататься"

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияВ красоте не логика, а совершенство, функциональность (-) new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 13:11

Смотри тему сообщения!

U


Тема сообщенияизвиняюсь, это к вопросу ниже new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-10-2004 13:33

"кто видел Дюбуа?"

Я не так серьёзно отношусь к вопросу. У каждого прилично катающегося есть свой стиль и наверняка друзья узнают его по почерку. Смысл такого катания - получать удовольствие, а не секунды. Мерять фан наклоном склона, кол-во поворотов... - нет уж, это от лукавого.


Тема сообщенияПопытка ответа new Reply to this message
Авторgeorge
Дата21-10-2004 13:46

Когда сегодня смотрел видео "Вертикального Мира" (Коля + Виталик + Макс + Леша)с их рекламного CD, чуть не взвыл, насколько захотелось ТУДА. Как классно ребята катаются!!!
Когда смотрю женский слалом с этапов Кубка Мира - балдею от плавности многих тетек. Как классно катаются!
Когда смотрю гигант или супер с этапов Кубка Мира - ...
Когда вижу хорошего телемаркера - ...

Для каждого из стилей катания - что-то свое. Но общим, как мне кажется, является НЕ борьба с силой притяжения, центробежной силой, состоянием снега, рельефом на протяжении спуска, а всехное их использование с минимальными для данных условий энергозатратами и выбирая из технических приемов максимально эффективные в данных условиях и на данной скорости.

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщенияRe: извиняюсь, это к вопросу ниже new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата21-10-2004 13:46

Я понял,что ты про него. Всё прально говоришь.


VoVaN(Питер)


Тема сообщенияв красоте каждый ищет своё new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-10-2004 13:50

Ручей течёт, плывут облака, голубое небо, осенний лес - кому надо найдёт функциональность и здесь.

А давайте про баб лучше - чо вы о лыжах всё? Ну нет у них логики - одна функциональность: талия, бёдра, грудь - чтоб рожать, красивые брови, ресницы - чтоб пот не попал в глаза, губы... ой, скушно как, господа доценты.


Тема сообщенияRe: Попытка ответа new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 14:00

Но общим, как мне кажется, является НЕ борьба с силой притяжения, центробежной силой, состоянием снега, рельефом на протяжении спуска, а всехное их использование ...

А может, все же, не использование, а игра с ними?

U


Тема сообщенияКаждый своё находит new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 14:07

Сначала грустно, потом выходишь на новый уровень

Про функциональность - это вообще-то еще Леонардо Да Винчи сказал. А он был и ученым, и изобретателем, и художником, и скульптором, и лириком

А про женщин... Ну не пропадает же влечение к ним, например, у хирургов или патологоанатомов ))) Если пропадает - это тогда к их коллегам надо )))

U


Тема сообщенияRe: в красоте каждый ищет своё new Reply to this message
АвторVoVaN-78
Дата21-10-2004 14:09

О!Про баб! Наконецто!И про их "функциональность"!
Обсудим?

VoVaN(Питер)


Тема сообщенияНачнем с аналогии: new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 14:19

Кошка - животное, со всех четырех сторон окруженное шерстью. Оно имеет четыре ноги - две передние, чтобы бежать, и две задние, чтобы тормозить. И хвост, чтобы поворачивать.

Ваши варианты?

ЗЫ: Сейчас нас сбросят в Поговорим ((((

U


Тема сообщенияВозможно (+) new Reply to this message
Авторgeorge
Дата21-10-2004 14:37

классность может заключаться и в игре, и в отточенных движениях на той скорости и на таком состоянии снега, когда это уже не игра.

Спорт - это уже не игра. Да и профи - тоже не игра, если они делают смертельно опасный трюк, который воспринимается как выполненный с легкостью...

Прыжки Розова - это игра? Наверное, для него самого - да, но в некоторых случаях со смертью. И уж точно совершенно не игра для всех остальных, а что-то совершенно недостижимое.

IMHO

Георгий Дубенецкий
http://skis.ru
журнал "Горные Лыжи - SKI"


Тема сообщения:)))) (-) new Reply to this message
Авторalkar
Дата21-10-2004 15:44

Смотри тему сообщения!

С уважением,
Каретный Александр


Тема сообщенияну не все ж такие таланты new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-10-2004 16:00

и врачи не оперируют в инете - это не для публики. Для меня лучше видеть некое таинство в творении, созидании (взгяд лоха), чем видеть минимизацию затрат при максимальном эффекте для долгосрочной эксплуатации.
Обыватели многие вообще не понимают, зачем ходить в горы пешком, ездить по горам на байке, лазать бэккантри - как им это объяснить?


Тема сообщенияRe: ну не все ж такие таланты new Reply to this message
АвторDocent
Дата21-10-2004 16:21

Вот у меня работа творческая.
Придумываю, иногда ночью, иногда в дороге мысли приходят...
Как приходят и откуда - непонятно.
Но как рождается что-то - никакого таинства, я тебя уверяю. Просто профессионализм и знание предмета.

U


Тема сообщенияПопытка Надеюсь - неудачная) ответа... new Reply to this message
АвторХаммер
Дата21-10-2004 17:59

"Были когда-то и мы рысаками..."

Когда-то был кайф от того, что классно прошел трассу... Когда еще и положишь все древки (а тогда они были вичками, воткнутыми в снег) - кайф! Когда в спуске вылетишь метров на 30... Когда заварачиваешь после финиша спуска по дуги и слышишь (а слышишь его только после финиша) шелест лыж о снег, постепенно сходящий на нет...
Когда в гиганте проходишь по оптимальной дуге без срыва лыж... Когда побеждаешь... Когда слышишь свою фамилию...

Все в прошлом...

В чем кайф сейчас? Наверное, в самом катании... В том ощущении полета (если говорить о стилях - то 2 - либо прыжки либо фанкарвинг, второе - чаще)... Многое сдерживает: инстинкт самосохранения, которого не было раньше, ответственность за семью, которую привез на гору и которую тебе же везти обратно... Многое сдерживает...

Индивидуальная техника... С трудом преодолеваю желание свести лыжи ближе и поднять внутреннюю лыжу... Классика - есть классика...
Особенности... Понимаю, как Сократ, что мало что знаю и мало что умею...

Удачи,
Хаммер

Фанкарвинг - форева!


Тема сообщениявне сомнений new Reply to this message
АвторTimur (Alma-Ata)
Дата21-10-2004 18:31

для достижения чегонть путного надо попахать, одной интуиции не хватит надолго. Но публику не интересует черновая сторона, она хочет видеть лишь праздник (хлеба-зрелищ - ничего не изменилось с тех времён).


Тема сообщенияУже сзавзем ОФФ new Reply to this message
Авторtornado
Дата21-10-2004 19:36

Ньютон сказал что он стоял на плечах гигантов.
Верно. Но этого одного мало - яблоки падали и до него и в огромных количествах.
Тут надо быть Менделеевым чтобы во сне таблица пришла. Профессионалов тучи, а скачек совершают единицы. И самое главное - эти единицы совершают эти скачки не благодаря, а вопреки линейному накоплению информации или повышению проф. уровня: просто время пришло и им свалилось.
Таинства тут никакого: волна пришла, _его_ волна. И он поехал. Главное уметь ее ловить. ;)

WBR MX


Тема сообщения"Жора, не изводите себя! Вы не отсидели еще за то дело..." new Reply to this message
Авторtornado
Дата21-10-2004 19:51

На самом деле он ничего - даже белый и пушистый ;)
Но противовес нужен, иначе плюшки из "разогнаных до 4 МГЦ" перцОв, прочитавших про ртуть, будут висеть на всех окрестных кустах и скалах: не склон, а мясхладкомбинат получицца.
Только не на личности, а аргументом.

WBR MX


Тема сообщенияКлючевое слово - НЕ борьба. new Reply to this message
Авторarchy
Дата22-10-2004 01:13

Поддерживаю.
Для себя еще бы добавил некий фан, игру, со склоном, рельефом, дугой...
Игру, не переходящую в риск. Легкость.



Тема сообщенияRe: Уже сзавзем ОФФ new Reply to this message
Авторmintgreg
Дата22-10-2004 04:29

Гениально!
Так и есть - пришла Волна - и Поехал... У меня так и было ;-)))

Привет с Камчатки!


Тема сообщенияКласснее всех катается моя сестра ;) new Reply to this message
АвторDiego
Дата22-10-2004 11:01

Главное в ее катании - это легкость и непринужденность, с которой она едет откуда угодно, по чему угодно.


Тема сообщенияПохоже все ответили... new Reply to this message
Авторmesier_DeBug
Дата22-10-2004 11:12

А мне вот че-то пох%% по данному вопросу...
Вы уж извините. ;)))


Тема сообщенияRe: Как всегда ИМХО new Reply to this message
Авторhiver
Дата22-10-2004 13:16

"Я чайник! Я чайник! Во мне все кипит!
Я вниз лечу как булыжник
А тот, который во мне сидит
Считает что он горнолыжник"

:))))
Чье это?

---
Дмитрий


Тема сообщенияПошло, но факт new Reply to this message
Авторalexpom
Дата22-10-2004 16:16

Однажды один парень сильно перебрал в баре.
Бар стоял рядом с укатанной "зеленой" трассой.
Хозяин бара с официантом аккуратно вывели пьяного и поставили ботинками в крепления.
Парень еле двигался и не мог стоять на ногах, что-то мычал.
Его отпустили, придав нужное направление от бара
вниз к приводу и гостиницам. Он доехал , остановился и упал,
т.к. не мог стоят на неподвижных лыжах. Это правда.


Тема сообщенияТак и бывает. На ногах еле стоишь, а на лыжах вроде едется нормально:-) (-) new Reply to this message
АвторAlexdem
Дата22-10-2004 16:20

Смотри тему сообщения!

Regards, AlexDem.


Тема сообщенияRe: ХА! Проверено не однократно)) (-) new Reply to this message
Авторstanok
Дата22-10-2004 16:43

Смотри тему сообщения!

Владимир.


Тема сообщенияСтопудово, причем не только на лыжах.... new Reply to this message
Авторkst
Дата22-10-2004 16:55

И на байке таже тема....
Главное тронуться, потом катишься нормально так...



Тема сообщенияОн вообще не мог стоять на ногах ... new Reply to this message
Авторalexpom
Дата22-10-2004 17:11

То есть не мог стоять на ногах ,самостоятельно идти, ему помогали, подруки двое тащили и ставили
на лыжи, потому что парень сам не мог встать в крепления и т.д. Но катаеться он неплохо, особенно скоростной спуск, супер и слалом. Был в сборной когда-то. Сейчас почти не пьет.


Тема сообщенияИнтересный пример (для наркологов) (-) new Reply to this message
Авторnew_classic
Дата22-10-2004 17:54

Смотри тему сообщения!


Тема сообщенияБез темы new Reply to this message
АвторGek
Дата22-10-2004 22:49

Всем понятно, что тема чрезвычайно субъективна и относительна.
Народ по трепу заскучал или шиза косит наши ряды? ;)


Тема сообщенияRe: ОПРОС: Что для вас "классно кататься"? Каковы критерии оценки? Какие основные моменты? new Reply to this message
АвторHrum
Дата23-10-2004 13:18

А мне кажется, что классно - это когда сам от своего катания удовольствие получаешь, а когда больше для зрителей - уже другая категория классности. Может я и эгоист, даже более да, чем нет, но больше люблю сам получать удовольствие от своего спуска, чем думать о том, как бы его доставить другим.
Всем классного сезона и катания


Тема сообщенияОФФ (и вопрос Мастеру) new Reply to this message
Авторtornado
Дата25-10-2004 11:24

Тема глыжного фольклера неисчерпаема и полна практических советов: когда-то слышал _поэму_ о лавинной и вообще безопастности на склоне. Не могу найти. :((((
Мастер! А не пора ли отдельную эху? Много чего всплыло бы.

Из тицированного (это конкретно приэльбрусский фольклер) помню вот еще что:
"Лечу по Чегету я напрямик
Эх, мне бы сейчас тормоза!
А тот, который во мне сидит
Опять закрывает глаза

На этом ходу мной иструктор сбит:
Я сделал с ним что хотел!
А тот, котрый во мне сидит
ИЗРЯДНО мне надоел"

ну и т.д. - все это на мотив и в стиле "ЯК-истребитель" Владимира Семеновича Высоцкого.

WBR MX


View All Threads*Show in Threaded Mode
Перейти к конференции


На лыжах с гор... RASC.RU Связь с вебмастером
skinetMember of skinet topsites