вопрос такой - существует ли горнолыжная страховка специально для фрирайдеров??? во многих страховых компаниях отдельно оговорено - если страховой случай насупил вне маркированых трасс, страховые выплаты не производятся (доступными словами - сиганул с обрывчика башкой вниз - лечи себя сам)

что делать, если полагаться на случай нет желания, а предложение кататься только по ратраченным склонам воспринимается как личное оскорбление?

есть ли прецеденты оформления специальной страховки?

Смотри тему сообщения!

Смотри тему сообщения!

В частности, из РОСНО и одного из интервьюэров (блин, не помню, как пишется) статьи, Александра Шваба, всю душу вынул - вразумительного ответа так и не получил :( Более того, не подтвердился даже расклад, в самой этой статье опубликованный. Так что на соревнования на пару дней у специально обученного агента страховой застраховаться, может, и можно, а вот в гражданском порядке в предвкушении внетрассового катания за рубежом - оказалось не просто ни разу :(

В РЕСО сказали однозначно - горнолыжная не работает. Задал вопрос по-другому: какая страховка будет работать? В ответ мычание. Упростил вопрос: может альпинистская? Тетка соединила меня с отделом выплат, и там меня заверили, что в моем сложном случае меня спасет только альпинистская страховка!
Радостно потираю руки, дай думаю еще в одну страховую позвоню на всяк случай. РОСНО. Ответ такой: какой-такой алпэныстская-шмальтпэнысткая дарагой??!! Альпэныста в лыжах где видел??? Только горнолыжная!!! У нас отдельно не оговорено где ты кататься будешь, поэтому бери горнолыжную и не парься! Правда добавили в конце: "и постарайтесь все-таки не кататься вне трасс". Зашибись. То есть случись чего, начнется: "Не, ну мыж рекомендовали не кататься вне трасс, а вы не послушались. То есть намеренно рисковали. Идите.... платите сами"

Как же интересно получается!!! (мать...мать.. мать.. - привычно откликнулось эхо)

и крайне неопределенные выводы и рекомендации. Самоуспокоился только тем, что, наверное - это судьба - чем ответственнее застрахуешься, тем вероятнее попадешь. Поэтому имеем то, что есть, и стараемся кататься максимально ответственно, не надеясь на дядей.

извините за длинный пост...
ничего удивительного, что на деле все не совсем так, как представители страховой компаний ГОВОРЯТ, когда их спрашивает представитель прессы, записывая ответы на диктофон. тут они подбираются и терпеливо объясняют, пока хотя бы у того, кто готовит материал, не будет логичности и ясности в понимании ИХ слов. проверять же ИСТИННОСТЬ сказанного - другое дело. это как получится, специально рисковать никто не станет... Отвечавшие официальные люди абсолютно реальны - при подготовке статьи душу им вынула. И есть смысл к телефону в СК звать именно их (ОНИ подписались под данным текстом). Цифры-цены тоже ОНИ сами мне считали, запись осталась... По конкретике: в РОСНО можно спросить страховку "Райдер" - она не лучше (Шваб так и сказал), просто те, кто занимается "Райдером", хоть немного в теме. Но работает эта страховка только если вы занимаетесь внетрассовым катанием ! под присмотром лицензированной организации... А еще он сказал, что на фрирайдеров им плевать, потому что их очень мало... В РЕСО же Алла Берсон советует для катания вне трасс брать горнолыжку максимальной категории ("спорт"). Что при этом получится на практике - честно, не знаю пока... Мы без претензий на абсолют, которого все равно нет. Кто ж вам вывернется до конца?... Интервью с этими людьми - первый шаг, чтобы разобраться в предмете и приблизительно понять схему и логику самих СТРАХОВЩИКОВ. Знаю лишь, что те, кто со мной разговаривал, отвечают за свои слова. Вот к ним и стоит обращаться. А не к девочкам на телефоне, которые - шаг в сторону от схемы - не знают, как быть. Для рядовых страховщиков фрирайдеры - это "не то альпинисты, не то каскадеры, не то потенциальные самоубийцы". Поэтому им неохота с вами работать, вот и отмахиваются... Брать или не брать страховку - советовать не могу. Но если брать, то стоит точно выяснить, соответствует ли "страховое" представление данной компании о фрирайде тому, чем ЛИЧНО ВЫ собираетесь заниматься на горе... Спасибо за интерес к данной теме.

я походил по окрестным ларькам и журнала не нашел... у меня, конечно, есть некий ксерокс-скан, но как-то в наш век всемирной паутиности как-то даж читать его вяло...

Впрочем, ничего нового. Примерно эти фразы и услышал в РОСНО от Александра, как максимально владеющего темой. Потому и столь пессимистичные выводы.
Для любителей внетрассового катания, волей случая могущих принести большие расходы страховой компании, эта самая СК всегда может найти пунктик в условиях страхования или постараться истолковать эти самые пунктики с тем, чтобы этих самых расходов избежать. И почему-то им действительно наплевать на готовность райдеров страховаться по обоснованному тарифу, чтобы быть защищенными за рубежом. Впрочем, почему - тоже понятно - мы - не массовый клиент и напрягаться по этому поводу с целью сделать нам удобно - удел только человека в теме. В СК таких, похоже, немного.
ЗЫ. Спасибо за попытку подъема темы в журнале. Думаю, прогресс когда-то наступит.

можно попробовать в Стандарт-резерве, раз они заявились как СК по теме...
должны отработать, это их имиждевый проект. только надо делать все по схеме, а не как райдеры на соревнованиях... на Стандарт-резерв из-за соревнований многие обозлились. Но там и организаторы не идеально отрабатывали данный вопрос... Юля Захарченко оч адекватна, с ней реально можно работать. И сама СК поменьше, что в данном случае +, так как пекутся о клиенте (Опять же, я не знаю, что там за сервис-база - но тут уж... дайверов вроде давно страхуют).

Для таких монстров как РОСНО и РЕСО мы - горстка, случись что - расходы непомерные. Они если берутся, то работают не с частниками, а с приключенческими туркомандами и спецпроектами (фотовидео) + вертушки и все круто - тут и лицензированная контора-организатор есть, и с юрбазой яснее, и подобные проекты приносят неплохую PR-отдачу... А просто дядя Вася с приятелями - им это не очень интересно... Если уж так хочется с ними работать, надо собрать команду адекватных людей (они очень боятся эмоциональных идиотов), сформулировать четко, че будем делать на горе, что катать с такимим-то гидами и проч - и обращаться в СК именно командой - к Швабу лично или к Берсон, ссылаясь на прочитанный материал - мне кажется, шансов больше. Даже самой интересно, что получится. Цена вопроса невелика, цифры +/- верные. Но я пока не знаю, когда и куда поеду... Будет какой опыт - пишите скорее, будем разбираться вместе. Это важно.

1.свою жизнь и 2.здоровье вне зависимости от того чем занимаешься, фрирайд-шмирайд, какая-нахрен разница? Я помню еще в 90-е гг. "ходила" по Москве такая типа швейцарская страховка (правда достаточно дорогая) - сам даже сдуру на один год подписывался (потом правда жаба задушила, не стал продолжать).

в сети могли не вывесить еще...
координаты в личной почте...

Блин, статью не читал, надо почесть...
Имхо может надо ткрыто везде говорить что СК - гонево, нихрена не рубят в теме, если не могут договориться с людьми которые знают что хотят - что они предлагают другим..? и т.д. т.е. конкретно "гнать пургу", причем везде где возможно - пусть они сами потом объясняют... а не мы вытягиваем...
Опять же вопрос: какова статистика травматизма среди "фрирайдеров-любителей"...? в сравнении со статистикой прочих лыжников?
Ну так наверно

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора

И мне пришлите тоже плз
адрес в личке

Tomba, ругать то и се можно сколько угодно. А смысл? Проще не страховаться - в знак протеста. Никто же не защищает страховые компании, пусть сами о своем имидже заботятся. Их на Салон звали-звали, и что? Даже на тематическую конференцию не явились - ни один! Но раз СК в природе есть, с прочной юрбазой и отработанными схемами оказания помощи, можно попытаться понять, каким же боком мы со своим родом занятий можем вписаться в их схемы. По поводу траматизма: страховщики не травматизма во фрирайде боятся, его и на трассе хватает. Они боятся спасения из труднодоступного места, потому что это очень дорого. И нет твердой гарантии, что спасение будет успешным. Страховщик не хочет, чтобы его клиент замерз на скале только из-за того, что спас-вертолет такой-то страны отказался срочно вылететь за ним в плотном тумане, который вдруг приполз из соседнего ущелья.... СК нужны гарантии для самих себя, что они как супер-профики справятся с заявленной задачей.

неверно.
не страховаться - это раз! и ругать везде где можно - обязательно два! потому как если тольтко "раз" - проблем у СК нет - клиен не мерзнет, из труднодоступных мест задорого не эвакуируют - для СК все шоколадно. А надо - чтоб ужом вертелся!

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора

один вот не застраховался - не до-страховался.
сбил бабусю - без ГО это минус 14 тыщ евро.
ужом - что ж, пусть. беретесь за дрессировку?

а на чем он ее сбил? на лыжах или на авто?

на лыжах. на трассе. в номере 6 журнала своего об написала подробнее с разбором, простите за PR... Италия, толкучка на трассе, бабушка немецкая сама его подрезала - ехала себе чуть впереди посередке, вдруг как ломанулась вправо прямо ему под ноги, а он среагировать не успел. ударил в бок, она возьми и бедро сломай... верхний виноват. "гражданки" нет...

дешевле б вышло там же закопать)))

Надо рассуждать здраво - как страховая может понять, что вы не занимаетесь альпинизмом? И получается, что никак. Если вы очутились черте-где на горе и при этом при вас есть лыжи, как говорится, чем вы не альпинист? Книжки альпинисткой нет? А должна быть? Если что, можешь сказать, что поднимался как альпинист - пешком, а потом лыжи нацепил. Что-то в правилах страховки я нигде не видел запрета альпинисту нацепить лыжи и поехать на них с горы. Страховка эта, по-определению, предполагает спасение из очень труднодоступных мест в горах. Альпинистов спасают из таких мест, что горнолыжникам и не снились. Альпинисткие страховки РОСНО продает легко. Летом брал на 3 недели. Ответственность на $10000 стоила 350руб. Максимально можно застраховаться на $20000

Dimasik 88кг

Я наверное как-то не так ее прочитал, как все остальные, или сделал для себя какие-то нетривиальные выводы, или я не понимаю что такое фрирайд, НО

1. Там адазначно написано и сказано хором - если вас спасают официальные спасатели, то нивапрос, страховщики за все платют. Меня этополностью устраивает и я не понимаю как может быть иначе. Понимаю я это на таком уровне - я катаюсь на курорте за веревочкой, если я лезу туда, куда в принципе лезть нельзя, то там стоит табличка - дальше спасатели не спасают, страховка не действует, например в шамонях на бреване в обратную сторону.

2. Тоже самое с гидами - если гид представляет лицензированные услуги, то страховка действует, если я сам один или своей самодеятельной незарегистрированной группой поперся из Шамоней в Церматт по горам, то какие вопросы??? Зарегистрируйся у спасателей, тогда страховка действует.

То есть вроде как статья ничегонового не открыла. Обычная страховка с глыжным риском и все. Стою на аЦфальте я в лыжи обутый, меня сняли с горы спасатели и привезли тем или иным образом вниз - я звоню в сервисную компанию и регистрирую страховой случай. Это вроде как азбука и везде об этом написано. Естессно со склона звонить никуда, кроме как официальным спасателям региона (не важно Кировск это или Вербье) не надо, не до того. Но если состояние позволяет, то можно и самому вниз съехать с переломаной рукой, там сидеть и звонить в сервисную компанию...

Все вроде так. Но не совсем. Акцент надо делать не на спасение (с этим понятнее), а на то, не откажутся ли СК покрывать расходы по травме, случись она вне трассы. В Росно это довольно строго, все по правилам. С Ресо - есть варианты. Она там, в моей статье говорит про спортивные тарифы, но при этом замечает, что "ну кто нам и нашей медслужбе будет докладывать, где его подобрали: на трассе или вне ее". И по статье "заблудился" по их "ресовской" доброте они покрывают "расходы всем, кто разбился в горах". А спортивный тариф - некая гарантия того, чтобы быстрее подгоняли самые передовые силы для спасения... Но вопрос не только в спасении. Важно: не откажут ли СК покрывать ущерб по травме, если разбился "не там". Сам выберешься - кто ж узнает. А если нет? Если так залез, да еще расшибся, что из терщины вытаскивать пришлось силами супер-служб? Не расплатишься же! Все равно ведь местные спасать и лечить будут. Но потом счет выставят. Лично вам. Ведь страховщики возьмут и откажутся признать случай страховым. Вот о чем разговор... В Стандарт-Резерве -ответ был однозначно ДА: вне трасс расходы на травмы покрываются, раз уж они заявились страховать этот вид активности... Опять же - многое пока на бумаге. Для обкатки этого направления сколько же нужно пережить застрахованных ЧП! Да, райдеры и хелирайдеры страхуются, но у них (к счастью!!!) все пока гладко. Потому на наши " а что, если" СК отвечают тоже наполовину теоретически. Это не значит, что они все врут. Просто пока не всё знают, схемы по фрирайду не обкатаны.

Да, в статье много слов. Умышленно оставила! Потому что это ИХ слова. Это ОНИ нам разжевывают свои понятия. И оч легко в тексте вычитываются слабые или пограничные места их неотработанных схем. И отчасти от нас зависит, насколько быстро наступит ясность в этой области. Ни к чему не призываю! Но интересно...

Надеюсь, хотя бы "Гражданскую ответственность" начнут проверять ВСЕ. И трясти турфирмы как следует, если те будут по-прежнему предлагать полисы без ГО.
Спасибо за пристальное внимание к теме.

1. Тот пример, который разбирается с участников фрирайд кубка - это неправильный пример, ибо там действительно все было нарушено специально. То есть страховую не известили и связь лечения со страховым случаем установить невозможно.

2. Страховки о которых идет речь не рассчитаны на операции и реабилитации и т.п. Они рассчитаны на то чтоб не дать человеку умереть и доставить до дома. Не дать умереть делается по стандартам места пребывания. Если в КП принято считать разрыв связок некритичной травмой, значит там не оперируют. А решает это сервисная компания.

Вообщем о случае, рассматриваемом в статье можно забыть - он вообще не показательный, не типичный и вааще люди лопухнулись и сами виноваты, поделать тут ничего нельзя, крому выводов.

В статье есть очень мудрая и правильная фраза о том, что сервисная компания решает. О том что сервисная компания основыывается на типичной практике в том месте, где челы катают. Челы катают в альпах, там принято спасать вертолетом, значит страховая за это платит. Не принято спасать вертолетом - значит не платит. Местные спасатели грят, что чел полез сам в пропасть - значит не платит, грят, что катал на лыжах - значит платят.

То что говорят страховщики про общее и разбираемый случай - это лабуда. Надо приехав на курорт внимательно изучить ситуевину, почитать мелкий шрифт на карте региона, скипасе, кассе и т.п. Многое становится ясно и понятно.

В большинстве альпийских курортов есть такса - спасение с трассы, спасение с внетрассы. Это все адназначна будет окрыто страховкой обычной глыжной с коэфф 1.5 Я в это верю и могу обосновать.

Вот скажите были ли случаи отказов в выплатах людям, катавшимся в альпах (к примеру) и получившими травмы за веревочкой? Вот эти бы примеры рахзобрать, а не тот, где чел просто даже не удосужился позвонить в свою страховую и сообщить о травме. Это примерно как не вызвать гайцев на место ДТП, не сообщить в страховую, а потом пытаться получить деньги по осаге с оппонента.

Да, 6й номер журнала с ГО найти не удалось, 7й я в ирбисе купил предпоследний.

попробую понять.

"1. Тот пример, который разбирается с участников фрирайд кубка - это неправильный пример, ибо там действительно все было нарушено специально".

- специально-не специально - чужие помыслы нам неведомы. но результат "налице" (на ноге)
- про пример неправильный: значительная часть наших читателей - райдеры и их друзья, имеющие отношение к этим соревнованиям. СК и организаторы - тож нам не чужды. так что пример может и не типичный для широкого потребителя г/лыжных услуг, но близкий и совершенно реальный... как говорят в СК, наши туристы и в Альпах никуда не звонят, увы...

"Страховки о которых идет речь не рассчитаны на операции и реабилитации и т.п. Они рассчитаны на то чтоб не дать человеку умереть и доставить до дома..."

- а вы откуда знаете? так вот наверняка? мне в СК говорят, что 50/50?
вы работаете в сфере горнолыжного страхования или медицины по теме и знаете изнутри, как там обстоят дела? тогда факты - в личку :)
если же нет, и подразумеваются слова Шваба из РОсно, читайте внимательней Ресо и Стандарт-резерв. Там на этот вопрос мне ответили не так. В Ресо сказали, что колени за границей однозначно оперируют по г.л страховке путешественника (не ДМС!), если МРТ показывает соответствующую травму, но за доп. материалы платишь сам. В Ст-Рез ответили про Россию, что если к примеру в Адлере сервис такую клинику найдет, а она там есть (диагностика + профильный хирург), то почему нет. Просто никто ж в сервис не звонит...

"Не дать умереть делается по стандартам места пребывания. Если в КП принято считать разрыв связок некритичной травмой, значит там не оперируют. А решает это сервисная компания".

- страховщики разрыв связок считают очень серьезной травмой. все три как один. а уж как думают в КП - опять же, смотря кто думает. Решение должен принимать конечно не врач медпункта. Надо настойчиво звонить в сервис и требовать МРТ при первом же подозрении на подобную травму (когда у меня были застрахованы дети и нужна была срочная медпомощь, я из Сервиса просто душу выворачивала, и они свое отрабатывали). Так и здесь будет... Другое дело, наши райдеры (сама такая!) могут с порванными коленями назавтра и на гору пойти. Или на дискотеку. Так что дело уже не в СК, а в схеме поведения. Понятно, что мы удавимся за день катания, особенно если Снег. И тогда схема, предложенная СК, не то чтобы совсем рушится (там есть ходы. я написала), но возможностей воспользоваться страховой зашитой становится меньше. Как правило, шиться бывает поздно.

"Вообщем о случае, рассматриваемом в статье можно забыть - он вообще не показательный, не типичный и вааще люди лопухнулись и сами виноваты, поделать тут ничего нельзя, крому выводов".

- что клиент не позвонил - это как раз типично. мож, нетипичны соревнования. тем ярче проблема. и тем активней страховщики отвечают на вопросы. есть другой случай? скорее в личку :)

"То что говорят страховщики про общее и разбираемый случай - это лабуда. Надо приехав на курорт внимательно изучить ситуевину, почитать мелкий шрифт на карте региона, скипасе, кассе и т.п. Многое становится ясно и понятно".

- они как раз и говорят, что это надо непременно делать. в чем лабуда?

"В большинстве альпийских курортов есть такса - спасение с трассы, спасение с внетрассы. Это все адназначна будет окрыто страховкой обычной глыжной с коэфф 1.5 Я в это верю и могу обосновать".

- конкретика была бы кстати: в каких местах спасение вертолетом с внетрассы с последующей медпомощью по всем показаниям по полной программе (вариант альпийской клиники) будет покрыто страховкой 1.5?
обязательно укажите источник информации, это важно.

"Вот скажите были ли случаи отказов в выплатах людям, катавшимся в альпах (к примеру) и получившими травмы за веревочкой?"
- были предупреждения в Норвегии и Швеции от гида: не лезь пжлст черт-и куда, рубанешься - страховки не хватит. оф-пист в нее не входит, имей в виду (это лично мне говорили). не рубанулась :)
- еще. один знакомый башку в Альпах разбил. и пока сотоварищи тащили его к веревочке, кровавй след выдал партизана :). но спасы в тот день были в духе. они указали на следы и на то, что видели его на той скале еще до падения, но в рез оформили случай как падение на трассе. И к чему это? К тому, что от капризов конкретных спасов и патрульных данного местечка зависеть совсем не хочется! Должно быть четко: "да" или "нет". Чтобы знать, на что идешь.

"Вот эти бы примеры рахзобрать",

- может, и разберем че-нить такое ближе к концу сезона. пока фактуры мало.

"а не тот, где чел просто даже не удосужился позвонить в свою страховую и сообщить о травме...Это примерно как не вызвать гайцев на место ДТП, не сообщить в страховую, а потом пытаться получить деньги по осаге с оппонента".

- ну хватит уже! хватит глумиться над райдером (ами).
Считайте, что это личное :)
А ответами по данному поводу я довольна.

"Да, 6й номер журнала с ГО найти не удалось, 7й я в ирбисе купил предпоследний".

- Да уж... У Вечтомова был номер. У Миши Нойкина (MikeN), если общаетесь...
Вообще Фомича со страшной силой расхватали. Лучше. чем девушек :)

Лично два раза ремонтировался в Альпах и по итогу, перечисляя необходимые при катании вещи, первым номером называл ПОЛНОСТЬЮ заряженный мобильник. Какая симка и наличие рации - не важны.
Во Франции сам спускался с рукой к станции и звонил в две СК (одна у меня в комплекте с кредиткой идёт). Операция со швейцарским титаном в кол-ве двух десятков, аптека и таксо с отметкой от руки - хоспиталь -были полностью и без разборов оплачены. В Австрии эвакуировали с Тукса на хели, но опять со станции. Подозревая у меня 11 переломов и узнав о моём гражданстве поначалу персонал взгрустнул, но услышав про некоторое кол-во страховок через пять минут подогнал вертушку и не дав снять ботинки и отобрав рюкзак плотненько упаковал в надувной мешок. Но перед этим я обнаружил, что батарея за день села, а объяснить им что надо срочно позвонить в Рашу мне чегото не удалось. Хорошо, что пока меня пакавали успели подъехать друзья и я взял у одного трубку с собой. Уже когда я был в воздухе оставшиеся связались с СК и предупредили. Вопросов опять не возникло - хотя стоила эта экскурсия в районе ихней килотрёхи. В дальнейшем я из палаты утрясал с СК детали, если б не было трубы -ой, хотя наоборот - вот тады она бы и была )))
Да, наверно лучше стараться выползти в верёвочки, но даже если не удалось - всё равно обязательно звонить. В этом случае возможны варианты, в противном - нет.

Сколько той жизни?!

Решение должен принимать конечно не врач медпункта. Надо настойчиво звонить в сервис и требовать МРТ при первом же подозрении на подобную травмуВот именно, что требовать, добиваться и все настойчиво.

Когда жену оперировали у Королева по обычной медстраховке, то пошли к травматологу - он должен направление выдать.
Пощупал колено, сустав подвижный.
Звонит в страховую, говорит надо направлять на МРТ.
А в страховой ему говорят - нет, на МРТ направлять не будем - направим на УЗИ, может оно что-то покажет.
УЗИ, конечно же ничего толкового не показало - в суставе жидкость.
Через две недели отправили на МРТ.

имеется в виду именно полис путешественника, не ДМС за границей?

это было все Ресо?... м-м-мм
мне они тоже про "материалы-платишь-сам" говорили: и что сама интервьюируемая порвала колено и сама оплачивала вшиваемую ткань-болты-шурупы.
В других же компаниях про такой расклад мне не говорили. Операция - так операция, то есть все под ключ.
В разговоре с СК я больше акцентировала внимание именно на срочности, чтобы родное успеть пришить.
По сумме впечталений мне пока кажется, что в наших условиях больше толку от НС: дадут живые деньги. Все равно ж по месту лечиться не будем. Надо изучить проценты по таблицам выплат в разных СК применительно к (страшно звучит) предполагаемым травмам. В одних СК это оч приблизительно и все в кучу, а в Стандарт-резерве по одному колену (аналогично по голени) та-а-акой длиннющий список, что невозможно оказалось целиком опубликовать. То есть в этой СК связки рассматривают очень детально. Не сочтите за рекламу, но в других СК столь подобных данных не предоставили.

1. Я лично ремонтировался в альпах. Т.к. это был мой первый выезд в альпы, то как грится все познавалось на собственной шкуре. В фюгене на трассе поломал ручезапястный сустав в типичном месте. Доктор на подъемнике зказал, что ну да, надо ехать вних в деревню. Ну съездили вниз в деревню, пришли к доктору, от доктора позвонили в страховую естессно. Могу подробнее, но суть в том, что 550 евро за гипс надо было заплатить налом доктору, а потом в питере страховая все вернула.

2. Мармотт сщ ски.спб.ру примерно там же на внетрассе напоролся на лавинные заграждения. Ремонтировался и зашивался по такой же схеме - налом за ремонт и гипс, потом в питере возврат всей суммы по страховке... гипс он потом обрезал и продолжал кататься...

3. В команде мармотта разбился чел на ахорне. Вертолет, кома на несколько недель, страховой суммы не хватало, были проблемы всяческие... вроде все кончилось благополучно, но за подробностями лучше к участникам команды например на ски.спб.ру

Посему случаев, названий страховых и т.п. нарыть можно.

Был и случай спасательных работ, когда ДКСПб в аланье запилил не туда с какими-то итальянцами и их там спасы снимали со скалы, как отца федора. Спасательную операцию повесили на страховку итальянцев, но тож есть некий опыт, описанный в сети http://dkspb.narod.ru/gressoney.htm, есть о чем поговорить с нашими страховщиками, если интересно...

Так что я не знаю кто там у вас не звонит в сервисные компании, у нас вот звонят...

ктож дмс за границей покупает, эт даж не смешно

Страховка - медицинская, корпоративная.
Запчасти - оплачиваешь сам, а операцию страховая.

За полгода до нашей операции коллега жены тоже попал к Королеву с порванной связкой. В футбол играл.
Так ему уже ПОСЛЕ операции позвонили, сказали так мол и так - операцию не оплачиваем.
Он долго ругался, мытарился, но операцию ему оплатили.

Результат положительный, но усилия были приложены не детские.
И надо постоянно бдить, чтобы потом тебе не сказали "Извини, дорогой".

1. Райдер - это не диагноз. Я знаком совсем не со многими райдерами, но все из тех, кого я типа знаю, относятся к совершенно разумным людям, посему простого примера, что вот был такой случай, в результате операцию не оплатили потому что человек не удосужился позвонить в страховую компанию более чем достаточно.

2. Типичный случай - это когда человек таки позвонил в страховую компанию и разбираться надо именно с тем что нужно предпринять и какие слова произносить чтоб оплатили. Об этом у вас тоже написано и это очень ценная информация. Что написано я понял именно так - надо чтоб вас спасали официальные спасатели горнолыжного центра и все будет зависеть от того что они скажут. Человек оказался вне трассы - дык, заблудился, случайно упал со скалы... и т.п. Не надо говорить, что вы афигенные прорайдеры и специально долбанулись со скалы на камни... Ну вообщем примерно как поход за визой в консульство... надо говорить вещи разумные, но не обязательно правдивые.

3. К чудакам, которые приходят в страховую и грят, что мы тут этта, будем ща со скалы на лыжах прыгать в неприспособленном месте, застрахуйте нас от разрыва колена - мы хотим попробовать его порвать, вообщем к таким страховые отнесутся очевидным способом. ИМХО вот лабуду они и говорят на ваши вопросы (то о чем я писал). Надо очень четко им расписать кто такие райдеры, как они катают и где и с кем. Я не знаю райдеров, которые катают непойми где, тем более одни, без гидов. Катают обычно известными проторенными маршрутами и\или с гидами. Там была еще ценная инфа о том, что не надо подписывать бумаги о том, что ты сам отвечаешь за последствия.

4. Откуда я знаю, что обычные глыжные страховки оплатят лечение? Ну и из опыта и из "general knowledge"(с) . Они оплатят его при определенных условиях. Вот эти условия и интересны для изучения. Про альпы надо расспросить Макаху - чай он там живет и общается с сотнями наших застрахованных глыжников и разруливание подобных ситуевин чуть ли не работа евойная при этом не со стороны страховых компаний, а со стороны лыжников...

Что касаемо спасения вертолетом, то это интересный вопрос. Я не знаком со случаями спасения вертолетом с внетрассы, знаком со случаями спасения с трассы, где таки оплачивали.

Очень интересен еще один момент для разговора со страховщиками. Вот на альпийских курортах есть страховки, которые можно купить вместе со скипасами. Это страховки по сути на эвакуацию со склонов и первую помощь. Там предполагается, что за эту страховку вас доставят в госпитать бесплатно (на вертолете или как надо), а дальше вы будете лечиться по своей обычной страховке. Так вот - мне будут в таком случае оплачивать лечение по негорнолыжной страховке, а по горнолыжной?

В прошлом году у нас девушка в первый же день дернула колено в ля туиле. Она неразобравшись сдуру купила себе скипас со страховкой местной (+1 евро) Спасатели были очень рады, без вапросов спустили ее в медпункт и готовы были лечить типа. Ну там гипс наложить... но т.к. сия травма была привычная, то отказались от всего этого...

Алаверды. Я бы не стал делать акцент на том, что все происходит внетрасс и что все вот такие вот ахрененные райдеры, а как раз пытаюсь понять как сделать так, чтоб райдер перед страховой компанией выглядел как лыжникус вульгарус, то есть лыжник абыкнавенный...

http://www.mamboo.ru/front/object~zjn984748672827

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

Поломался, доползи до трассы, а потом прогони страховщикам, что упал на трассе... Мне в Зельдене в этом году РОСНО операцию оплатило+ такси+медикаменты+переговоры со страховой компанией. Сумма около 7000 евро.

кстати, в СК ОЧЕНЬ радовались узнавая, что они не одни )))

Сколько той жизни?!

так, по порядку...
п.2 "я понял - надо чтоб вас спасали официальные спасатели горнолыжного центра и все будет зависеть от того что они скажут"

- еще зависит от местных порядков, если они четко прописаны, и от разделения зон ответственности - кто у них спасает с трасс, кто из пограничных зон (бэккантри), кто - из зон, выходящих за границы курорта. с этим будет разбираться сервис, принимая решение: страховой вы им случай или нет.

"Не надо говорить, что вы афигенные прорайдеры и специально долбанулись со скалы на камни... Ну вообщем примерно как поход за визой в консульство... надо говорить вещи разумные, но не обязательно правдивые".

соврать не всегда возможно (особенно если оказался в полутора часах топ-топа от ближайшей нитки подъемника). а грамотно соврать не все умеют. и когда мы с со-товарищами говорили на эту тему, большинство как раз и отмечали, что как-то надо так договариваться со структурами, чтобы потом не приходилось юлить и выдумывать невесть что. ну неприятно это!
возможно, я неправильно живу :)

а если человек вообще никогда не катается по трассам?
много таких, кому не нравится твердый снег...

"надо очень четко им расписать кто такие райдеры, как они катают и где и с кем".

надо. но это отдельная работа. большая. кто ее будет делать? реально - кто и на какие средства возьмется проводить длительную работу с СК, обсасывая для них этот загадочный страховой продукт, от которого им - одни убытки?

повторюсь: для многих СК фрирайд, особенно с элементами бэккантри, - это дикий симбиоз альпинизма, горных лыж и каскадерства. И СК конечно не посылают фрирайдеров открыто, но побаиваются их, особенно если кто-то звонит и заявляет, что сам все знает и поедет кататься без местного гида, да еще со скалы прыгать будет в фотокамеру. Такое сдюжит только СК, коорая специализируется на фрирайде как на имиджевом проекте...

4."Они оплатят его при определенных условиях. Вот эти условия и интересны для изучения"

условия определяются показанием врача, найденного через сервис. а некоторые СК не ленятся дополнительно проверить диагноз и рекомендации, распросив своих спецов-медиков при офисе. и если спецы говорят, что травма не требует операции прям сегодня, как считают местные, а можно оперировать и завтра, то завтра уже клиент окажется в своем родном городе (силами СК), где сам будет искать себе клинику за свой счет, а СК - курить бамбук... вот такие условия.

"Вот на альпийских курортах есть страховки, которые можно купить вместе со скипасами... за эту страховку вас доставят в госпитать бесплатно (на вертолете или как надо), а дальше вы будете лечиться по своей обычной страховке."

по частям:
1) если местная "страховка+скипас" не работает с сервисом вашего полиса путешественника, то и ваша домашняя СК не несет никакой ответственности за то, что делают с вами какие-то там местные спас-структуры. спасти-эвакуировать они конечно могут, это быстро и удобно. но куда привезут? к какому врачу? (см ски-стайл ?6). По схемама СК, клинику и врача может выбирать только сервис, и только в этом случае страховая возьмется оплачивать лечение. Это важно.

"Так вот - мне будут в таком случае оплачивать лечение по негорнолыжной страховке, а по горнолыжной?"

2) негорнолыжная не подойдет. все гуляльные (не катальные) медстраховки исключают из списка покрытия травмы, полученные в результате занятий экстремальным видом спорта, в частности, горными лыжами (тоже см. ски-стайл ?6, там подробно)...

да, можно наврать и сказать, что упал на лестнице. но про это уже сказала...

"Я бы не стал делать акцент на том, что все происходит внетрасс и что все вот такие вот ахрененные райдеры, а как раз пытаюсь понять как сделать так, чтоб райдер перед страховой компанией выглядел как лыжникус вульгарус, то есть лыжник абыкнавенный..."

Не ахрененные, обычные. Но смешивать трассовое катание и фрирайд не стоит.
Потому и статьи разделила. Часть первая (в ?6) была отдельно посвящена катанию по трассам. Не только про ГО, еще про местных врачей и местные страховки, общие понятия...
А вторая часть - отдельно про вне трасс.
Считаю такое разделение оправданным. Потому что это разные виды спорта. Даже страховщики признали: разные не только в смысле риска, а по организации, по затратам, по месту нахождения клиента. Дело ведь не в крутости, не в технике, а в специфике занятия.

Ну невозможно закосить под "заблудился" человеку, обвешенному биперами, аптечками, щупами, веревками, рациями, на широченных лыжах, невесть где...
Это ж не вызов, а выбор. Выбор, как отдыхать.
И совершенно не хочется при этом косить под кого-то другого и ползти к веревочке.

это вполне по схеме. хорошо, что сработало, хотя лучше б конечно так не проверять.
а где случилась травма?

Почитал с интересом.

Хорошая история. Позитивная. Особенно порадовало подвешивание пострадавшего к летящему веротолету и образ спасателя-ДжеймсБондаБэтмн. Образ супер-героя, готового спасти и счастливого от этого - тоже мера воздействия на клиента... Насчет места происшествия: вы в статье написали, что оно обозначено у них пунктиром как некая экстремальная трасса. Раз обозначено - значит все равно их ведомство, их склон, пунктир там или не пунктир. Поэтому и спасают и лечат радостно. Нет ли у вас предположений, как бы развивались события, если бы вы с травмой оказались ЗА пределами обслуживаемого курортом ареала? Там, где земля не курорта?

Для этого надо написать в любую горнолыжную школу или гидскую компанию и спросить что будет в таком случае, когда вы идете с гидом и что будет в этом же случае если вы идете без гида и куда звонить в случае чп.

Минимум они расскажут что будет с гидом, но скорее всего расскажут и что будет без гида. Так же они обычно знают сколько это стоит и в какой момент выставят счет и даже скажут что будет написано в счете, могут к примеру дать копию какого-нить счета в качестве образца.

Затем этот образец и эту инфу можно отнести страховщикам и спросить - что надо купить в качестве полиса, чтоб по нему это оплатили.

В общем случае яб заложился на то, что самостоятельно мы катаем в районе курорта, за веревочкой, но в районе курорта, а за территорию курорта мы ходим всеж с гидами.

Ну всять пример пресловутого ст. антона, аль зельдена... там трассы, конечно есть, но по площади катальной они занимают меньше трети, все остальное место внетрассы, ничем не обозначенные, но где катают сотни людей и с гидами и без гидов. У них должна быть отработанная технология спасения и лечения, соответственно стандарные процедуры, ценники и счета.

Где ее четкая граница? 20 меров от трассы максимум(вроде как дальше не вылететь)? А если трасс как таковых нет, одни маршруты? Как в Ля Граф например?

в том же шамони, вербье, лехе - цельные регионы, где нет трасс...

Но везде там есть так или иначе типка зона курорта, она обычно боле-мене читается на карте, на доступных перевалах обычно стоят таблички предупреждающие, что ты туда не ходи, там спасателей нет. И туда обычно действительно не ходят. Есть подъемники, куда с лыжами без гидов не пускают - валлуга-2 в антоне, монт желе в вербье...

Вот взять тот же курмайор - там с самого верха есть типа обозначенный маршрут в курмайор и есть необозначенный в ля туиль... Вот налево в курмайор несомненно территория курорта, там и народу катает дофига (следы есть, иногда народ встречается :) ) А вот в сторону ля туиля яб без гида не пошел - дорога не очевидна, варианты спасения не очевидны, следов нет... Вряттли это территория курорта...

Из антона можно попасть в Ишгль, если побродить по горам - это очевидно не территория курорта, на карте в районе Леха там дальше есть куча скитурных маршрутов, там же есть пунктир, очерчивающий примерную территорию курорта и нарисованы зоны типа вне курорта - там тож вряттли без гида имеет смысл ходить...

Это земли (горы), за происходящее на которых курорт (и его службы) несут ответсвенность.
И в том-то и дело, что все везде по-разному!
О том, как с этим в штате Вашингтон, мы писали в прошлом году ("Лавинная школа по-американски 1 и 2", автор статьи жил в тех горах несколько лет и специально ознакомился). Там дробно: трасса - бэккантри-зона - земли (горы) за границами ареала курорта. В первую очередь службы курорта работают с трассой, потом - на уровне второго приоритета при прочих равных - в бэккнатри зонах, а за границами ареала не работают вообще, что логично. Там земли или заповедника, или другого курорта, не важно. И за указанными границами (нанесенными на карту и обозначенными на местности!) уже ищут-спасают не спасы курорта, а спасслужба штата. Это совершенно иная структура, которая в общем к лыжникам не торопится, потому как ЧП с ними на некурортных территориях расматриваются как нарушение общественного порядка, а не какое-то объективное несчастье или стихийное бедствие...

К чему я:
от владельцев данной горы (или ответственных за эту территорию) напрямую зависит, с какими конкретно службами ваша СК (ее сервис) будет контактировать и насколько быстро они прибудут. И самое важное: сколько такое спасение будет стоить для СК! И если слишком дорого, они начнут разбираться, а что клиент собсно там делал с лыжами и не нарушил ли он чего-то важного. Делается это для того, чтобы отбиться от выплаты - отказаться признать случай страховым на основании того и сего.

Зачем берется тест на алкоголь у поломавшегося на склоне (по настоянию СК)?
Только для того, чтобы отказаться оплачивать лечение, если алкоголь вдруг обнаружен. Ловушка такая.

СК, прежде чем соглашаться, всегда ищут, за что зацепиться, тчобы не платить. Одно дело вертолет на трассу или около нее, что входит в стандратный пакет "иммедженси" на многих курортах. Другое дело - вызов какой-нить госслужбы чуть ли через головной офис (или использование вертолета курорта, но по иному тарифу, потому что данный вылет не входит в их схемы).

Американцы часто пишут на своих табличках, которыми обозначают границы: "вы входите в зону, в которой ваше спасение будет стоить вам или вашим родственникам столько-то, если вообще окажется возможным". И портрет улыбающегося райдера... В Норвегии видела таблички, обозначающие зоны Офф-пист: на них больше слов не про опасность, а именно про ответственность ("здесь ты за себя отвечаешь только сам"). мне кажется, это не только для катающихся написано. а еще и для всяких служб и структур - на случай разборок, кто и сколько платит.

Как в Европе - честно, не знаю. Думаю, везде по-разному. Такие вещи может знать наверняка только тот, кто не один сезон отработал на том или ином курорте. Может, есть такие...

без гидов вообще мало где надо ходить!
но так думают не все. и не всегда очевидно. бывают разные обстоятельства. а хочется. пусть не мне, не вам, кому-то...
мы ж не лично о себе и для себя пишем.

согласна.
так и только так надо делать, если готовишься к серьезным "разведкам".
но это время. силы. гиморррр. мы ленивы.
но вы совершенно правы!

что,в Америке везде так? %)

Сколько той жизни?!

за прошлый сезон у моих туристов ("Ерцог", страховка от "Ресо")было 2 серьёзных случая, когда требовалась дорогостоящая операция, но турист мог сам двигаться(если такой диагноз отсылается врачом в Москву, то вариант только один: страховка организует срочную доставку в Москву, а там лечись как хочешь, или лечись в Австрии, но за свои деньги) кажется в договоре есть пункт, где страховка обязуется в двухдневный срок вывезти на родину или же оплатить операцию, если человек не транспортабельный, так что многое зависит от врача и ушлости клиента

вас тут уже вспоминали, что работаете в Зельдене и все знаете про местные порядки. как там решаются вопросы со страховкой во внетрассовых зонах?
(в смысле разделения территорий и сфер ответственности и с гидом-без гида)
или на все забито, и работают по схеме, где бы клиент ни оказался?

Я к тому, что уже многое могло поменяться с тех пор.

Но комментарии попытаюсь дать:

1. Страховка покрыла вертолет, хотя далеко не везде медицинская страховка покрывает транспорт, тем более такой "экзотический". Знакомые потом говорили, что мне повезло и столь добры бывают только итальянцы. По моему мнению, дело обстояло иначе - для итальянцев это просто хороший способ заработать денег. Они оказывают помощь по максимуму и выставляют счет (тоже по максимуму) страховой компании. А дальше не особо парятся вопросом. Кстати, я не особо уверен, страховая оплатила счет полностью... Но меня это уже не как не коснулось.
2. Процедура спасения была организована по всей программе, несмотря на мои протесты (правда, довольно вялые, ведь на вертолете катнуться-то тоже хотелось:)). В принципе я мог спуститься и самостоятельно и даже уже преодолел самый крутой участок. В любом случае мне было всего лишь больно, и не было угрозы зависнуть где-то в труднодоступном районе. В таком состоянии мне когда-то уже пришодилось спускаться с Чегета самостоятельно.

В общем-то, считаю, что мои случай здесь не совсем к месту. Здесь был обозначен пунктирный ski-route, не было знаков запрещающих выезд на склон, хотя около станции подъемника ненавязчиво предлагалось оставить лыжи внизу. Вызов спасателей не представлял проблем, доступность склона тоже была абсолютно нормальной. Единственной проблемой оказалось акья, в смысле с ней было бы не просто съехать по крутому склону с мокрым глубоким снегом.

Гораздо интересней обсудить варианты, когда неприятности происходят где-нибудь действительно вдали от размеченных трасс и требуют организации серьезных спасательных работ.

PS. Трасса на карте ниже, рядом с надписью PASSO PORDOI.





Transalp
клуб mamboo.ru

Почти случился значит, что обошлось без последствий, травм и, соответственно, без обращения за помощью.
Мы катались и жили в Les2Alps, переход в La Grave был формально закрыт, то есть ратраком через вершину не возили, но и не запрещали ходить туда пешком, ски-пасс там тоже не действовал.
Короче, мы туда поперлись в двоем. Поехали вниз. Вокруг ни одной живой души! Карты у нас небыло, понимания куда ехать тоже. Я выбрал "отличный" маршрут - по закрытому леднику, который огибает скалу на которой стоит ресторан. На снежном поле ни одного следа. В общем проехали примерно 2/3 ледника. Ехали неспеша потому, что мой товарищ фрирайдил буквально впервые и я уезжал немного вперед, а потом его ждал.
Вот в такой момент, когда я плавненько останавливался двигаясь поперек склона, практически в момент остановки вдруг из-под ног буквально исчез снег. Ощущение, что в скоростном лифте кто-то нажал кнопку "вниз". В мозгу что-то резко сработало - типа трещина, надо раскорячится над ней. И получилось! Я успел завалиться набок, опереться локтем на один край трещины и упереться лыжами в другой. Вот... Трещина открылась метров 5-7 длинной и более полуметра шириной. Я мог бы в нее очень легко улететь, а глубина на глаз даже не определялась - смотришь вниз, а там голубые ледяные стены плавно уходят в черноту.
А вот что было бы, если бы не получилось? Что потребовалась бы помощь спасателей, это однозначно. И серьезная...
Вокруг не души, но курорт функционирует и канатка крутится, склон вроде не закрыт, знаков тоже нет, но в это место можно попасть только сверху с перевала. На самый верх из La Grave не поднимали, даже верхний бугель был демонтирован. В Les2Alp тоже говорили, что переход закрыт и объединенной зоны катания пока нет. При несчастном случае сразу возникает куча вопросов - как технических, так и, в последствии, юричических.

В заключении скажу, что лично у нас дальше все хорошо закончилось. Товарищ подъехал, помог аккуратно вылезти. Дальше еще немного проехали, увидели знак, что дальше обрыв и ехать нельзя. Обратно по леднику, естественно, идти не стали, а ушли вбок, поднялись пешком по каменистому склону, минут через 30 вышли на трассу и дальше благополучно спустились, немного поковырявшись в лесу перед выкатом. Людей встретили только в самом низу у поселка, человек трех... Еще через полчаса стемнело...

PS. Позже попытаюсь найти какие-нибудь фотки.

Transalp
клуб mamboo.ru

можно смело предположить, что если с гидом, то все риски урегулированы автоматически или же предлагается "нечто" отдельно, перед туром(тут точно не скажу), Ioprst может сказать точнее.За 10Еур можно при покупке скипасса взять дополнительную страховку на спасение вертолётом(срок действия как и у скипасса), распространяется ли на offpiste, уточню

На снежном поле ни одного следа. В общем проехали примерно 2/3 ледника. Ехали неспеша потому, что мой товарищ фрирайдил буквально впервые и я уезжал немного вперед, а потом его ждал
Мда.....Имхо это не фрирайд:(
Вот вам фотка того ледника сверху от кафе на 3200


-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи

Кстати, оформил оную в Стандарт-Резерве - вроде не оговаривается у них катание трасса/внетрасса.

У меня в прошлом сезоне была страховка Стандард-Резерва - горнолыжная, и небольшая травма на Чегете вне трассы. Для получения страховки потребовалось - звонок в день травмы в страховую, справка об обращении в Тырнаузскую больницу после травмы и заключение ЦИТО. Но Страдарт резерв (по моей страховке)не оплачивал счета за лечение, а выдал на руки сумму согласно своему прейскуранту. Никаких вопросов - трасса или нет - не было

Анна Розмахова
http://www.whiteguides.ru

спасибо. с гидами проще. главное, чтобы гиды были правильные. как их разберешь в незнакомом месте. у них какие-то сертификаты там есть?
про СК и гидов.
в договоре ни с одной СК (!) не сказано, что надо кататься только с гидом. специально спросила. но как бы подразумевается и рекомендуется. при этом не является обязательным, так что невыполнение данного пункта не может лишить клиента страховой защиты. во всяком случае формально так.
и только Росновец сказал устно (мне как журналисту): если есть лицензированная структура-организатор внетрассового катания - страховка работает, если сами заехали и пострадали в необслуживаемой местности - не работатет.
при этом специального договора для фрирайда у них в комапнии нет (и не будет). потому как об этом правиле узнает клиент, я пока не знаю.

Ваш расклад соответствует тому, что представитель Стандарт-резерва говорила в интервью. Это приятно (когда слова не расходятся с делом). Они говорят, что на Кавказе почти невозможно работать по безналу. Поэтому человек звонит в СК, потом сам лечится и расплачивается, собирает все подтверждающие справки и документы - и деньги в возвращают в Москве. Все так. А вопросов про внетрассу здесь и быть не могло, потому что Стандарт-резерв страхует именно фрирайд: они так себя позиционируют.

но в том штате крепкого в будний день не продавали даже по дороге! Только вино в непрозрачной упаковке. На горе в кафе (в самом дальнем, идти надо по дороге вниз) тож только вино, пробку отбирают сразу (салфеткой затыкали, чтобы вынести)... распить можно или в личном автомобиле, или из непрозрачной упаковки... жесть...
но сейчас про тесты мне сказали наши СК : они настойчиво просят брать.
при этом лично наблюдала, как на вчерашний добрый вечер положили крепкий утренний опохмел и через час поломались до состояния срочной операции. страховка сработала без вопросов. обошлось без тестов? :)
было в Европе. где именно - не скажу.

v Sjol'dene vse gidy "nastojashhie" krome menja, ja mogu "zavesti"

Привет!
1. Ничего не говорилось про страховки, когд договаривались с гидами
2. Страховка от курорта (на спасение вертолетом) -которая покупается при покупке скипасса - в СантАнтоне в прошом году сказали конкретно что вне трасс не действует. потому брать не стал. НО! не спрашивал про наличие/отсутствие гида при этом...

No powder - no skiing ╘ PY Leblanc

привет. спасибо за инфу. раз сразу сказали, что не действует, значит, эта структура с внетрассой вообще не работают как с территорией (гид тут не указ).

Те СК, кто рассматривает внетрассу как свою страховую местность, пытаются понять, с кем делить ответственность в случае чего, а их сервис - с кем контактировать насчет спасработ и проч. Поэтому ищут лицензированные конторы и прорабатывают с властями законность пребывания в той местности с лыжами. Чтобы их страховки работали, им нужно опираться на что-то юридическое.

По-моему фрирайдить это не обязательно постоянно мочить. В данном случае действительно мероприятие местами походило на ски-тур, хотя отдельные участки склона были пройдены более чем бодро. Неспеша означает то, что пройдя участок склона, не уходя из поля видимости напарника я плавно уходил в траверс и иногда даже полность останавливался. Но дело не в темпе спуска, а в том, что даже таким образом легко можно было найти приключений себе на задницу.
Кстати, на вашей фотографии трещины отчетливо видны, а у нас было чистое почти гладкое поле с жестким настом и мелкими наддувами.

Transalp
клуб mamboo.ru

По-моему фрирайдить это не обязательно постоянно мочить.
Возможно я неправильно выразился. Просто я видел этот ледник открытым, и понимаю насколько вам повезло, что все хорошо закончилось.
Место-то гиблое совсем, если не знаешь куда ехать. А если еще остонавливаться приходиться...Брр..
Я имел ввиду что фрирайд, это когда ты хотя бы знаешь где тебе предстоит убираться. А вы я так понял не очень представляли чем вам грозит прогулка.
Можно на панарамной вебкамере полюбоваться осенним видом сего.
http://www.la-grave.com/english/web-cam.php


-------
Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы(с) Мёрфи

Фрагмент (640Х480, 39 сек, ~1 Mb).
След от лыж не очень хорошо различим, но если смотреть внимательно, то все видно. Обратите внимание, насколько точно след от лыж приходит в трещину - ровно вдоль и ровно посередине. А ведь это было "чисто поле", без каких-либо намеков...

Transalp
клуб mamboo.ru

Из правил одной известной страховой :)

Надбавки к стоимости полиса
---------------------------

Занятия горными лыжами или подводным плаванием и другими видами активного отдыха: + 50% (для РФ: + 200%).


Regards,
siroco

Смотри тему сообщения!

Почему то подумалось, что ведь могли бы и лыжи туда "уйти".... Как выбираться - тоже не совсем понятно :(
БТВ по непроверенным данным во французских законах есть интересный нюанс: Если уйти от зоны катания дальше чем на полчаса ходу пешком, то спасают совершенно нахаляву. Объясняется тем, что спасают Вас не местные спасы а их французский МЧС. И проиществие приравнивается к федеральному ЧП. Информация получена от французских спасов.
Кто-то может подтвердить или опровергуть эту информацию?

ЗЫ: 2red: ДИМА! ГДЕ?????

ЗЗЫ: Он знает, что :)

Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу

главное под частоту подстроиться...
а кто еЁ знает ???

Некоторые не подстроившись сразу ... в трещину, лавину, пропасть... - судьба!!! - плавать не умеешь - садись в каяк!

Только надо иметь в виду, что не "деньги возвращают в Москве", а деньги выплачивают по своему прейскуранту, не зависимо от того, сколько человек потратил на лечение. В моем случае денег заплатили больше, чем ушло на лечение :) но если травма будет за границей, с их ценами на медицинские услуги, я думаю, страховой компенсации не хватит.

Анна Розмахова
http://www.whiteguides.ru

за что именно 200%, откуда это известно, и что за страховая.

Аня, тогда мы о разных вещах.
Вы - о полисе НС. В этом случае так и есть - процент от страховой суммы по их таблице выплат в зависимости от характера травмы. Независимо от потраченного. Мы об это тож подробно писали.
Я говорила о полисе путешественника (в Стандарт-резерве это полис "Экстрим").
НС и Экстрим (или другой полис путеш) - разные виды страхования.
Нашим рекомендуют брать обе. НЕ чтобы денег выколотить, хотя и это.
Но в Россиии, когда не берешь вообще никакой страховки, НС может выручить - как в Вашем случае: дадут каких-то денег. Это лучше, чем ничего.

Т.к. Сироко никогда прямо не скажет, то могу предположить, что +200% означает коэффициент 3. То есть если без лыж стоит х рублей, то с лыжами 3х рублей.

А каковая страховая является ему известной - этого мы, боюсь, никогда не узнаем.

http://www.renins.com/ind/travel/business/

Говорит сегодня с ними.
После того, как сказал, что буду катать вне трасс, пытались отшить, заявив, что "не стахуют таких".

На мой вопрос - "где четко и ясно указано в договоре страхования, что есть "горнолыжный риск" и входит ли внетрасса в это понятие. И согласно какому пункту договора меня надо посылать с моим желанием катать внетрассу" - взяли тайм-уат.

Пока не перезванивали.. Жду.

Второй мой вопрос тоже поставил их в тупик..

А вопрос был очень простой: что со мной будет, если я сломаю ногу на горе (пусть на трассе)? Как меня снимут с горы? В какую больницу повезут? Почему известно, что лучше в "эту" больницу, а не в "ту".

Забавно выглядит сервис страхования. Опять рассейская действительность: "Бабло давай, а? А потом разберемся, когда поломаешься". Немного денег по НС получил - ну и радуйся.

У меня просто был более чем реальный случай в прошлом году в Приэльбрусье, когда очень известный ассистанс (у меня был полис очень известной компании) мне посоветовал самому ехать и искать больницу. Ассистансу для начала пришлось сделать краткий экскурс в географию нашей страны, после чего они там вместе нашли поселок Терскол. Транспорта было им никак не найти. Приехал в больницу сам. Врач сказал - еще бы часа 3-4, уже ничего не надо было бы делать.... Вообщем, повезло.


Regards,
siroco

http://www.carreneige.com/

можно поизучать правила, на что она распространяется, что там о фрирайде говорится и т.п. страховка типа именно на спасение со склонов и т.п.

25 евры за 10 дней или 2.5-2.7 евры в день. Причем это страховка вааще от всего, даже от плохой погоды - скипас возместят и от поломания лыж прокатных.

Смотри тему сообщения!

no friends in powder day :)

https://www.24hassistance.com/snowcare.aspx#

Тока там усе на непонятном изыке, по-аглицки не нашел сходу

2 евро в день

"У меня просто был более чем реальный случай в прошлом году в Приэльбрусье, когда очень известный ассистанс (у меня был полис очень известной компании)..."

ну какой же ассистанс? какой именно компании? у них есть названия.
уж скоро все поедут в то самое Приэльбрусье. и многим небезразлично знать, какая ж именно СК не в теме по данному региону. что мы воду мутим... или Вы зависимы как-то от этой СК? так и скажите.

"мне посоветовал самому ехать и искать больницу..."
- Да, некие СК заявляют, что работают с данными регионами. А на практике выходит, что их сервисы никуда не годятся. Так надо хотя бы понять методом исключения, где точно НЕ страховаться.
- А некоторые СК, кто поумней, предлагают схему оплаты налом на месте с последующей выплатой по счетам, потому что понимают, что по цивилизованной схеме им с регионом не сладить (см. статью в ?6 и пост, адресованный Анне Розмаховой). Этим они подчеркивают, что с регионом-то работают, но не все могут решить. То есть помоги себе сам, а деньги вернут. Не скажу, что такая схема мне или кому-то другому нравится. Но что имеем...

По поводу Вашего случая: искренне рада, что Вам повезло. Что Вы успели.

Думаю, на Кавказе на страховое спасение лучше не рассчитывать. Это мое личное мнение. Пока оно не поменялось с момента сдачи материала в печать. И в любом случае надо хватать себя самому или друзьям и на первой подходящей машине нестись в больницу. А по дороге звонить в сервис и разбираться с ними на ходу. Больница все равно одна. Чего ждать... А уж по ходу дела, если сервис чего-то стоит, он включится... И поэтому в Приэльбрусье, думаю, достаточно НС.
Просто на всякий пожарный.

на 90% думаю, что там только про трассы.
посмотрю.

http://www.travel-insurance.net/ski/ski-travel-insurance.htm

Это вааще так и написано - вне трасс, хошь на всю европу, хошь на весь мир, хошь на дни, хошьна весь сезон. Надо поизучать подробнее там пдф лежит с правилами


Это страховка вааще от всего, включая поломать собственные лыжи, опоздание самолета, закрытие подъемников, трассы, внетрассы.

24 фунта в неделю, только вот выдается исключительно гражданам соединенного королеффства великобритании и северной ирландии... жаль ...

Живут же люди!

>ну какой же ассистанс? какой именно компании?

Страховая - "Ресо-гарантия". Ассиcтанс - "Корис".

Я написал им обоим мыло, завтра буду разговаривать с начальством. Предварительно меня посылают такие вот вопросы решать через Москву, т.к. все остальное - регионы и филиалы.

Мне кажется, что пока непонятно что и как будет предприниматься ассистансом при каждом конкретном случае - нет смысла уповать в страховании вообще ("НС" можно сделать - точно не помешает).

Ну и договор каждой СК надо сразу брать в руки и изучать как можно внимательнее. Ведь все работают, в конечном итоге, в соотвестствии с договором.

Что касается Приэльбрусья и Эльбрусской районной больницы - то лично у меня мнение, что никто из ассистансов не сможет работать там.. Это Кавказ.





- Доктор, а где чеки, которые я просил для страховой компании, чтобы они мне вернули деньги. Я же Вам говорил, что у меня есть страховой полис..


- Я сам достал и принес все лекарства.


(докторов такой квалификации уже, наверное, по пальцам одной руки можно пересчитать. мне реально повезло, что все обошлось почти без осложнений. не хочется думать, что могло бы быть как-то по-другому.. кстати, полис ОМС я не взял вообще с собой)

P.S. Наташа, мы знакомы лично.. Последний раз виделись в Питере на Смоленском и далее..

Regards,
siroco

и вполне соотношу все события, что нас объединяют, и посты на ски-спб, и все...
Спасибо, что поддерживаете здесь. А первым человеком, который начал поддерживать в сети эту тему (на ски-спб сразу после выхода журнала) и конечно тем самым поддержал меня лично, - это был Val...

В Ресо в Москве я говорила с начальником управления продаж Берсон Аллой Викторовной. По поводу максимального спортивного тарифа и того, что горнопляжка-1,5 не годится для фрирайда, - это все ее слова, сказанные мне лично раз 10 (в журнале интервью именно с ней как с официальным представителем данной компании). Вполне адекватная женщина. Строгая и конкретная. При обращении можно смело сослаться на прочитанный материал (номера 6 и 7)- от этого всем троим (Вам, им, нам) будет хорошо. В журнале есть ее фамилия, а на сайте - номер телефона компании. Этого достаточно, чтобы найти конкретного человека.

Кавказ... В СК сказали, что подойдет любая квитанция об оплате. Врач, поняв ситуацию со страховкой, может в конце концов написать в квитанции правильныедля этой отчетности вещи (см пост одокторе Королеве здесь в теме). Был бы документ.

в альпах почти везде продаются страховки на эвакуацию со склонов, то есть на спасательные работы. Это стессно сертифицированными и дофига официальными службами будет осуществлено. Далее во всех этих импортных страховках написано, что на больницы они не распространяются, то есть собственно лечиться я должен за свою стандартную страховку.

вот соответственно и вопрос - я ехал где попало, упал и меня по импортной страховке ивакуировали до больницы. И вот в этом случае дальше будет ли действовать моя обычная негорнолыжная страховка? А обычная горнолыжная? Я несколько может и повторяюсь, но если страховые наши боятся сложной и дорогой эвакуации, то это я готов типа взять на себя... а вот гипс потом оплатют? Вроде и не дорого бывает... мой обошелся в 500 евры всего :-), его оплатили, даж не спрашивали на трассе, вне трассы, пил-непил... вроде ресо было, уже не помню ...

4 марта 2006 г.
Страховой случай со сноубордистами в Швейцарии.
20 февраля 2006 года трое петербургских сноубордистов заблудились в бескрайних просторах Альпийских гор (курорт Церматт, Швейцария) и не выходили на связь в течение нескольких часов. На месте оперативно были организованы поисково-спасательные работы. За пострадавшими вылетел вертолет, который обнаружил их уже через 20 минут после вылета. У спортсменов отмечено обморожение лица и рук средней степени. Врачи медицинской бригады оказали квалифицированную помощь и доставили сноубордистов на базу. Затраты на поисковую миссию и оказание необходимой медицинской помощи составили 1500 Евро.
Спортсмены были застрахованы в одной из петербургских страховых компаний по программе 'Экстремальный спорт, горнолыжные риски'.

http://www.class-assistance.com/news.php?lng=ru#17

По таким местам только в связке и с ледорубом. В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ, с гидом...

Дмитрий

Что может быть под снегом. И что всегда следует лишний раз подумать и оценить обстановку. И что гиды в таких местах совсем не помеха.
Кстати, через месяц там все нафиг раскатали... На фото ниже выезд на этот ледник через полтора месяца.

Transalp
клуб mamboo.ru

можно пока СК не спрашивать, об этом уже говорилось.
вопрос:
"я ехал где попало, упал и меня по импортной страховке ивакуировали до больницы. И вот в этом случае дальше будет ли действовать моя обычная негорнолыжная страховка? А обычная горнолыжная?"
ответы:
1. не гоонолыжная - точно нет, так как "горнолыжен" характер травмы. все обычные медстарховки исключают занятие спортом из списка покрытия.
один выход - врать про упал с лестницы, но может не прокатить.
2. горнолыжная - однозначно да. только позвонить в сервис и сказать, что упал на лыжах и вот уже эвакуировали, в какую больницу везти по вашей страховке?
Очевидно, что лечение будет покрыто. Если не вдупеля пьян.
Как решается вопрос трасса-внетрасса - об этом уже много было. 100% ясности нет, но если уже привезли, думаю, лечение по любому будет покрыто.

местечко конечно для катания...
неужели никак не огорожено вообще?

Смотри тему сообщения!

red

А если и огорожено, то все лезут. Если все лезут, то это нормально и их там спасают стандартным образом


Вот на трещины ледника аржантьер на гранмонте выйти как нефик делать...


Это вот вааще вид на офсяльный маршрут



А заканчивается оно так, только естессно до туда не доехать по леднику :-)))

один из "легендарных" маршрутов в Ля Граф

едут все ж за первым. за вторым вряд ли.

едут все ж за первым. за вторым вряд ли.

Все правильно. Едут за первым. Но после того, как первый попадает в трещину, едут за вторым, который автоматически становится первым. До следующей трещины.


_____________________

^..^ Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу

Не понял, что за шняга?
> все обычные медстарховки...
какой СПОРТ? давайте с СК говорить четко - спорт - это одно, а ФИЗКУЛЬТУРА это другое? или СК допустим не страхует плавание в бассейне в забугорном курорте? типа это спорт?
бред какой-то...

tomba.infostart.ru - страничка горнолыжного фольклора

едут за первым, не исключая возможность второго

на страховку "гуляльно-пляжную" и "катальную". это очевидные вещи, общепринятая мировая практика. поехал в командировку в Альпы с "гуляльной" страховкой (без доп г\л коэффициента) и полез на гору - расходы по травме на горе НЕ покрываются. как они отделяют спорт от физкультуры - вопрос к ним. но горные лыжи все СК рассматривают как экстремальный вид спорта. однозначно. поэтому не ставят в один ряд с разболевшимся зубом, приступом аппендицита и проч острым. травмы в бассейне покрывают "гуляльно-пляжные" страховки, это известно. а пляжный волейбол? не-пляжный? любительский чемпионат по футболу на курорте? травма на катке? в тренажерке?...??... кто и как определял принципы разделения видов активности, бред это или нет - все вопросы к СК. Каждый вправе их задать и получить ответ. И про шнягу тоже можно ТАМ сказать...

на прозвучавший вопрос по поводу франц закона насчет ухода с трассы, ЧП и бесплатного спасения адекватного ответа со ссылкой на проверенный источник пока не получила. спасать-то спасают. по поводу бесплатно большие сомнения, поскольку речь пойдет о неких территориальных нарушениях чего-то там, и такое бесплатно не бывает... офиц сведений нет пока.

едут за первым, не исключая возможность второго
Не желая никого обидеть, разумеется :)
Почему-то вот в некоторых кругах бытует мнение, что вот на пять метров от трассы отклонился и уже фрирайд. И не дай бог, попадется елка. Это уже экстрим.
Многие _ИСКРЕННЕ_ считают, что в той же Андорре нет мест для фрирайда. Или плохо ищете или просто понятия фрирайда разное. Видится такой указатель "Фрирайд". Уехал туда, а там тебе и поля целинные и лавин нет. Про трещины даже и не думайте. И что б НЕПРЕМЕННО с выездом к подъемнику! Слышите? НЕПРЕМЕННО! Иначе - какой же это фрирайд? Конечно, в Андорре фрирайда нет, если за ним сначала пешком полчаса вбок, а потом к подъемнику минут 40 вверх. И в карпатах его нет, потому что там сквозь густой ельник пробираться. Впрочем, в Карпатах не фрирайд. Там даже не экстрим, а парнуха галимая (с) - Бычков. Как объяснить в конце спуска пьяного мужика, целящегося в тебя из двустволки? На огород мы его, видите ли, заехали. Да там _ВЕЗДЕ_ огороды. :) Хотел бы я иметь такой огород. Склон длиной метров двести и уклон градусов 25...
Но что-то я отвлекся. Так вот. Фрирайд это не слово такое красивое и не блестящая лопата за спиной. "Ты кто?" - (гордо так, вполоборота, чтоб лопату видели и жалея о том, что бипер не рекомендуют поверх куртки одевать) "Я? Фрирайдер я. Не видно, что ли?" ИМНО следует осознавать, что назвавшись этим красивым словом, ты берешь на себя колоссальную ответственность думать и отвечать за свои поступки. Не уверен за безопасность склона? нефиг ездить. Хочешь пощекотать себе нервы? Тогда с случае чего не обвиняй спасов и лавинщиков, что де "не огородили и не обстреляли". А то, памятуя события трехлетней давности, семь "фрирайдеров" тоже думали, сидя под Погремушкой, что "должно быть огорожено"...

Если честно, Наташа, Вы с вопросом про Ля Грав и "Огорожено" очень напоминаете охотника на львов с вопросом: "А че? Они без намордников разве? Ошейник хоть есть?" И там - не зоопарк и здесь не Шуколово.

ЗЫ: Уж извините, коль резковато получилось :(


_____________________

^..^ Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу

спросила, потому что в том месте к сож не была, а мне нужно знать, как там организовано. вот и все. есть горы, где таблички при заходе на тот или иной "огород" меняют ежедневно, а иной раз пишут: "сегодня точно нет". мне просто нужна информация.

а по поводу зоопарков там и ошейников лучше поработать с теми, кто про это обычно не очень спрашивает.

если же этот пост адресован лично мне - польщена.
все так серьезно, так эмоционально. не стоило.

- "Хочешь пощекотать себе нервы? Тогда с случае чего не обвиняй спасов и лавинщиков, что де "не огородили и не обстреляли..."

- Я боюсь щекотки.
А обвинений, тем более в СМИ, за мной вроде пока не водилось.

можно задремать, и глазом на слона кааак приложиться...))

Хочешь назови спортом, хочешь - активным отдыхом.
У страховой есть табличка в которой ты должен проставить галочками чем занимаешься.
Лыжи, дайвинг, альпинизм, мотогонки и пр.
Напротив каждой галочки стоит повышающий коэффициэнт.

Поставил галочку - подписался, что уведомил страховую.
Теперь они получили от тебя больше денег и если с тобой что случится - будут обязаны тобой заниматься.

Так, по крайней мере, дело обстоит при страховании жизни.

спросила, потому что в том месте к сож не была, а мне нужно знать, как там организовано.


Ну кто же знал, Наташа, что Вы не знаете что такое Ляграв.
Так бы и спросили сразу.
Отсюда и непонимание.
Я был уверен, что представитель СМИ, столь активно участвующий в обсуждении фрирайда как такового, просто не может не знать такого культового места. Без тени иронии, кстати.
Ляграв - это _ЗОНА_ свободного катания. _БЕЗ_ трасс и указателей. И все, что Вы там делаете, делаете на свой страх и риск. Отсюда и веселье по поводу "Огорожено"

если же этот пост адресован лично мне - польщена.
все так серьезно, так эмоционально. не стоило.


Вам, Вам :)
Однако, где вы углядели эмоции? Удивлен. Серьезно - да. Эмоций - ноль.

А обвинений, тем более в СМИ, за мной вроде пока не водилось.


А я и не собирался Вас ни в чем уличать.



_____________________

^..^ Lisenok

Он умудрялся на бегу
прописать дырочку в снегу

Ну не каталась я там, пристрелите тапера!

И не фрирайд как таковой обсуждаю, сдался он мне (лучше покататься).
А интересуюсь, нет ли полезной информации по моей теме.
Вижу, что уже нет. Тема исчерпана. Спасибо.

И не фрирайд как таковой обсуждаю, сдался он мне (лучше покататься)

так фрирайд и есть "покататься", только со своими ньюансами

- "И не фрирайд как таковой обсуждаю, сдался он мне (лучше покататься)"

- "Так фрирайд и есть "покататься", только со своими ньюансами"

Мдаааа... Словом, за нюансы...
Удачи.

Вы все делаете правильно. И пишете содержательно, и на провокации не поддаетесь. Тут любят поиронизировать на ровном месте, особенно зимой при отсутствии снега. Маленький хинт -- не на все посты нужно отвечать.

искренне,
александр михайлов

Это под впечатлением от фестовского фильма "БэкКантри" (рабочее название - "6-е состояние фрирайда")?

Вот интересно, если бы бык забодал человека с лыжами - это страховой случай? И есть ли пометка в полисе - "Участие в корриде"?

а иногда хочется поотвечать. бодрит. улыбает.
но уж надоедать начало, поскольку по кругу пошло, все уже обсудили.
а вообще иронизирование - дело хорошее. тож бодрит, наверное.

без снега и правда очень грустно. тоже искренне...

- " Как объяснить в конце спуска пьяного мужика, целящегося в тебя из двустволки? "

Предлагаю объяснить это плохой кармой катающегося и перенсти в раздел анекдоты ;)

А ж интересно стало - сколько в Карпатах катаюсь - ни одного мужика с двустволкой - что я делаю не так?
%))

это кино про переход через терскольский коровник?
фильм просто замечательный!
а вроде без приза оставили - обидно :(

Реальный случай: знакомому до сих пор страховая не покрыла расходы при переломе ноги на трассе год назад.

В России, ИМХО, стремно страховаться. Европа другое дело.
Если у кого есть опыт страхования в Европе - поделитесь!
Мне кажется это гораздо более хорошее решение, чем обихаживать наши СК.

Летом в Ле дез Альпс один товарищ при заходе на фигуру "бочка", с этой самой бочки навернулся. Итог - растяжение чего-то в районе коленного сустава + соответственно невозможность кататься. СК была Росно. За лекарства и супинатор пришлось платить налом (в Москве правда вернули), за услуги врача нет.
Вобщем все обошлось, через день товарищ катался (в супинаторе).
Но в данном случае травму человек получил в парке, месте предназначенном для катания.

Сам сейчас собираюсь с друзьями в Ля Граф. Звонил в Росно - страховка там работать не будет!!! После долгих мытарств, обзвонов СК, выбор пал на Стандарт-Резерв - они заявляют, что страховка будет работать в любом месте на горе - т.е. неважно где катаешься, на трассе ли, на целине - если есть служба спасения на курорте, значит спасут по страховке (хотя не дай Бог проверить это на практике)

насчет Росно странно. может, он НЕ через сервис к врачу обратился?
не звонил, а пошел к местному, который понравился?
тогда - да, это их политика: не наш врач, не через нас - ниче не знаем.

про Стандарт-резерв я здесь уже писала - что да, везде на горе.
хорошо, что в теории эта информация подтверждается.
на практике - ой, не надо.

Вы не так поняли - врачу СК оплатила по безналу, хотя сам он был от этого не в восторге(хотел денег сразу). Естетственно сначала человек звонил в компанию. А больничка оказалась как раз на цокольном этаже нашей гостиницы.
Кстати, в аптеке когда узнали что лечение оплачивает СК - стоимость супинатора резко возросла вдвое. Бизнесмены, млин)))

Я имел в виду покупка страховки у европейской компании

по крайней мере я не нашел никиках вариантов купить европейскую медстраховку. Чуть ниже я выложил пару ссылок на европейские страховки. Те, которые с медициной - те продаются только гражданам своих стран и стоют копейки и то что надо, а те что продаются кому попало - только на эвакуацию со склонов до больницы, а дальше лечись по своей страховке... Еще есть страховки гражданской ответственности - тоже продают всем.

Вообщем, если кто найдет европейскую страховку не за 3 килобакса - дайте знать...

по инерции ищу рассказ о том, как что-то НЕ оплатили...
с мнением всех, кто ищет европейские СК согласна. лучше искать в той стране (местности), где собираетесь кататься.
только вот - верно говорят - не находятся они запросто, чтобы все включено и ни о чем не думать.

Получали сейчас австрийские визы и, не понятно зачем, люди, которые выписывали страховки у посольства вписали по 3 человека в один полис. (Ингосстрах, вверху написали "Горные лыжи" на 30 т.евро). В связи с этим вопрос. Нужен ли оригинал экземпляра застрахованного при наступлении страхового случая или достаточно ксерокопии? Вдруг, не дай бог, люди побьются на разных горах. а у них одна страховка?
Спасибо.

Vlad

Смотри тему сообщения!

Дмитрий

говорят, ее достаточно.
но я бы возила все копии всех бумажек.

а вообще нашим просто лень выписывать все отдельно.

posmotri stranicu nemeckogo lyzhnogo sojuza www.ski-online.de(kazhetsja). a tam "skiversicherung", bazovaja 27Eur v god

Извините, вы про что? Какая карточка?
И ещё вопрос. Мы перед подачей доков в Минске сначала застраховались в белорусской конторе. Есть ли вероятность при наступлении страхового случая получить деньги и в России и в Белоруссии?

Vlad

А деньги, думаю, получить можно в России, если это российская компания. ну или если есть представительство.

Дмитрий

в некоторых СК это пластиковая карточка, вроде нашего ОМСа.

а вот когда к нам в редакцию пришел человек, попавший на ГО (ему выписали страховку без ГО в турагентстве), полис принес "бумажный", при этом общий, выписанный на него и на жену. вопросов про травмы одновременно разных людей на разных склонах он явно не задавал. и попал в результате. только но не на свои травмы, а на ГО, которого вообще в страховке не было.

мне бы в голову не пришло брать страховой документ, выписанный на нескольких человек. даже на меня и моих собственных детей. да мало ли куда их (или меня) занесет.

насчет денег получить и там и там ничего не могу сказать. попробуйте :)

Понятно. Значит просто у Ингосстраха пластик не предусмотрен.
Выписывал один человек на 10-рых, в очереди возле австрийского посольства, не до раздумий было...
Спасибо.

Vlad